Bitcoin / Criptomonedas

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pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Mié Dic 22, 2021 1:39 pm

solatorres escribió: Se emite como moneda, se transfiere como moneda, se usa como moneda, se le asignan las características de una moneda...¿pero no es una moneda? Ciertamente, la v, en la ecuación de Fisher es aún baja. Pero hay una emisión absolutamente descontrolada de esta especie de M1 global. Abrieron la caja de Pandora.

El límite autorizado de las tarjetas de crédito del mundo,cuánto es? Suma para el M1? Los cheques de pago diferido, cuenta como M1? Las facturas con paga a 180 días cuánta como M1. Y todo lo que te digo se tranascciona.

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Mié Dic 22, 2021 1:23 pm

lehmanbrothers escribió: Y como van a emitir más de 21M de bitcoin esplicame eso y sos gardel.

Ni el número de criptos (ya hay más de 6.000 comerciándose), ni la cantidad emisible de la mayor parte de ellos (el BTC es más una excepción que la regla) están sujetos a límite alguno. Cualquier nerd codicioso, con algún apoyo económico, puede inventar otra cripto nueva. Esto recién empieza.

mr_osiris
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Mié Dic 22, 2021 1:00 pm

y no solo necesitas energia ..
tambien necesitas que el/los nodos esten disponibles y en linea 7x24, para que no pierdas las validaciones y recompensas ..
tambien necesitas alguien de sistemas que controle las saturaciones, aplique parches, instale, etc..
la refrigeracion y los repuestos o redundancias para evitar estar fuera de servicio el nodo ..

asique es:
la guita para la llave para montar un nodo de la red que elijas
el hardware de minado
el sysadmin
el equipo de aire
los repuestos
el enlace de internet redundante con ancho de banda potable
y el lugar fisico
si son muchos equipos instalados por el ruido necesitas insonorizar el lugar

tomasgib escribió: Mucha gente aprovecha el subsidio energético para ganar dinero. Las máquinas por otro lado no hace mucho las pagabas al mismo precio que afuera, incluso menos, en algunos casos en cuotas.

Fuera de Argentina los márgenes son bastante más estrechos.


tomasgib
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor tomasgib » Mié Dic 22, 2021 11:55 am

Mucha gente aprovecha el subsidio energético para ganar dinero. Las máquinas por otro lado no hace mucho las pagabas al mismo precio que afuera, incluso menos, en algunos casos en cuotas.

Fuera de Argentina los márgenes son bastante más estrechos.

mr_osiris
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Mié Dic 22, 2021 10:33 am

si, con algunas que no son BTC, es negocio ..
por poca guita podes tener lindos retornos ..
pero necesitas poner una moneda antes, no va a ir a cero ni en pepe ....

Martin30 escribió: Muchachos. Está minando hasta el portero de mi edificio. No les parece raro que se esté haciendo guita tan fácil con la minacion ???

No lo sé si caerá a cero o triplicará (nadie lo sabe) pero … mete miedo lo fácil que está ganarse dólares con la minería


Martin30
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Martin30 » Mié Dic 22, 2021 8:52 am

Muchachos. Está minando hasta el portero de mi edificio. No les parece raro que se esté haciendo guita tan fácil con la minacion ???

No lo sé si caerá a cero o triplicará (nadie lo sabe) pero … mete miedo lo fácil que está ganarse dólares con la minería

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Mié Dic 22, 2021 8:18 am

solatorres escribió: Se emite como moneda, se transfiere como moneda, se usa como moneda, se le asignan las características de una moneda...¿pero no es una moneda? Ciertamente, la v, en la ecuación de Fisher es aún baja. Pero hay una emisión absolutamente descontrolada de esta especie de M1 global. Abrieron la caja de Pandora.

Y como van a emitir más de 21M de bitcoin esplicame eso y sos gardel.

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Mié Dic 22, 2021 7:44 am

hernan1974 escribió:

Estas tienen las características de una M1, y debe compararse contra las otras (¿10? ¿12?) M1 globales. Recién empiezan a circular. Luego van a aparecer los derivativos... si el burbujón no explota antes.

solatorres
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor solatorres » Mié Dic 22, 2021 7:39 am

dewis2021 escribió: No es inflacionario aún porque no son moneda!! Tienen aún una aceptación muy limitada!! Son activos. Con el mismo criterio el valor inflado de las acciones "burbujeadas" del mercado bursátil americano tb las considerarías inflacionarias. Y es al revés, los valores inflados de acciones, propiedades, criptos, etc son consecuencia de la política hiper laxa de la Fed. No al revés. Cuando sean moneda y tengan una aceptación más importante, te considero el punto! Mientras siga siendo muy residual su utilización como sustituto de moneda, debe seguir considerándose a las criptos como lo que hasta ahora son: un activo de inversión. Y de los más riesgosos!!

Se emite como moneda, se transfiere como moneda, se usa como moneda, se le asignan las características de una moneda...¿pero no es una moneda? Ciertamente, la v, en la ecuación de Fisher es aún baja. Pero hay una emisión absolutamente descontrolada de esta especie de M1 global. Abrieron la caja de Pandora.

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Mar Dic 21, 2021 4:16 pm

150 años..
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mr_osiris
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Mar Dic 21, 2021 2:15 pm

lehmanbrothers escribió: no creo en la parte académica de cardano el conjunto de papers que le dan valor, de hecho, el bitcoin seguramente salió de ahí pero no fue avalado por ninguna universidad todo lo contrario. El gordo hoskinson es un vende humo, mina con un pentium 2, y paga la factura de 1kwh, con eso gana millones, bol*dos son los que le compran algo que el gana por el solo hecho de tener, y que no sirve para nada,


y con que te pensas que se minan los BTC, con equipos de la NASA .. ?

las cosas que hay que leer !!!! :lol: :lol: :lol:

aca tenes el equipo "basico" ..

podrias hasta con un Ryzen 3 pelado, con 8gb de ram y 2 placas de video tipo rx 580 de 8gb y unas fuentes redundantes ..

costo de energia ..? jaja

FACIL !! en cualquier villa de CABA ..

o colgandote de la energia de los "colegios secundarios", que amablemente dejan encendida la luz toda la noche, para incrementar el gasto energetico del gobierno y abultar las ganancias de empresas amigas ....
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lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Dic 21, 2021 1:42 pm

no creo en la parte académica de cardano el conjunto de papers que le dan valor, de hecho, el bitcoin seguramente salió de ahí pero no fue avalado por ninguna universidad todo lo contrario. El gordo hoskinson es un vende humo, mina con un pentium 2, y paga la factura de 1kwh, con eso gana millones, bol*dos son los que le compran algo que el gana por el solo hecho de tener, y que no sirve para nada,

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Mar Dic 21, 2021 1:19 pm

hoskinson no piensa eso ..
aparte estas diciendo algo que no es del todo verdero o mejor dicho es relativo ..

el BTC hoy se genera a partir de "fuerza de trabajo" que es igual a maxima fuerza de computo existente ..
que es igua la energia necesaria ..

el concepto que vos usas cuando decis eso, es el concepto de marx ..
que dice que el hombre toma un recurso de la naturaleza (en este caso la energia) y lo transforma en un producto, el BTC ..

vos le asignas un valor al BTC porque observas ese proceso ..

pero hay otra realidad que hay que considerar !!

los bloques de BTC no son otra cosa que un algoritmo encriptado ..
que HOY para poder "descifrarlo" o dicho de otro modo "crear el bloque" ..
es necesario una fuerza tecnologica que MAÑANA puede ser la nada misma ..

es decir que en el fondo lo que vos decis es que el BTC cuesta por lo que sale minar el BTC ..
que nos concede "encripcion y seguridad" dentro de la red y protocolo BTC ..

hoskinson dice otra cosa, dice que BTC es obsoleto e ineficiente en su manera de generarse y que tiene un uso limitado ..

porque consume miles de recusros INNECESARIOS para obtener lo mismo que ofrece por ejemplo ADA ..
que es superador de BTC, porque BTC solo sirve para enviar y recibir ..

mientras que CARDANO o cualquier moneda de PoS brinda por lo menos, sino superior "seguridad y encripcion" que BTC ..

con el adicional que no solo sirven para enviar y recibir, sino que tambien estan preparadas para contratos inteligentes ..
y con un codigo de programacion DEPURADO por las mejores universidades cientificas ..

otra cosa que no es como dices, es que Cardano o las crypto que son PoS no usen usen energia o fuerza de proceso ..
para crear sus propios bloques ..

las PoS tienen su infraestructura, sus servidores, su consumo energetico, sus redes de nodos, sus desarrolladores,
sus inversores y su comunidad ..

cardano busca valer por el uso que se le de, no por lo que salga la factura energetica en algun momento ..

y eso de que hoskinson creo la maquina de hacer chorizos es cualquiera lehman, pedi perdon ya .... :mrgreen:

lehmanbrothers escribió:
al único que se le ocurre que le van a regalar la guita es al gordo hoskinson

los bitcoin te lo venden los dineros, y esos bitcoin se sabe que va a costar más sacarlos más adelante


mr_osiris
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Mar Dic 21, 2021 12:54 pm

lehmanbrothers escribió: yo te hablé con fundamentos y vos me contestaste con tu cartera. :lol:

dale, no me chamuyes .. :lol:
mas alla de la pretension de los gobiernos de querer gravar con un impuesto mas, algo que se puede o no canjear por FIAT ..
no hay ni medio fundamento para que los estados graven las crypto ..

a lo maximo que pueden aspirar es a una pseudo regulacion, no por el lado de las perdidas economicas, si las hubiera ..
sino alegando seguridad nacional por el movimiento de montos, etc. que como sabemos estan mas que "auditados" ..

las discusiones de algunos congresistas yankees que pretenden "legislar en la materia" dan lastima ..
realmente muy pobres de conceptos, muchos no entienden la diferencia entre un token, una defi y una "moneda" ..
y te diria que por lo que se vio hasta ahora, ni se animan a tocarlas ..
porque no tienen idea del quilombo que pueden generar, sumado a la bomba "nuclear" de inflacion que tienen ....

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Dic 21, 2021 12:46 pm

yo te hablé con fundamentos y vos me contestaste con tu cartera. :lol:


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