Re: Bitcoin / Criptomonedas
Publicado: Lun Ene 17, 2022 4:32 pm
siempre sube por algo que podría llegar a darse, en este caso una copia de pankaqueswap,
solatorres escribió: - No sólo de BTC vive el mundo de las cripto. A medida que la especie se valoriza, más interesados son atraídos. Y más criptos salen al mercado, y más gente se suma al trend. En esto (y no, obviamente, por el pago de rentas). Lo central del sistema Ponzi es atraer incautos por la generación de ganancias que no existen y que se pagan con los nuevos aportes.
- El timing (no timming, disculpe la acotación) es central en cualquier negocio volátil. En el mundo hay negocios de baja volatilidad donde el timing juega un papel secundario.
solatorres escribió: ↑ Es cierto, si los locos son muchos hay que redefinir la cordura. La historia está llena de casos así: está el Loco mayor y los fanáticos, luego los simples creyentes y finalmente los que profitan de ellos y los que sufren sus dislates. Algunos harán fortunas con la tendencia (su amiga). Yo miraré como curioso, estoy demasiado viejo para participar de la fiesta...y de la resaca.
solatorres escribió: ↑ Es cierto, si los locos son muchos hay que redefinir la cordura.
hernan1974 escribió: ↑ sabes que pasa, los mismos argumentos los venimos leyendo hace años los que tenemos un tiempo en esto (o los que quieran googlear) cuando valia 500 o 5000.. a diferencia de ese entonces , ademas de "locos" tambien ingresaron muchas empresas, y tambien un pais la declaro de curso legal... cada dia hay mas adopcion, sin embargo la cantidad disponible se reduce.. el 90% ya fue minado, hoy se minan 900 btc x dia, en 2024 bajara a 450 y en 2028 a 225 x dia. El sistema es todo lo opuesto a un ponzi, y mas que una moneda parece un commodity muy escaso
Del otro lado las monedas FIAT se siguen emitiendo a gusto de los gobiernos de turno...
eso es bitcoin, el resto de las crypto son miles .. hay algunas muy pocas (20 quizas) q sobreviviran una nueva baja, la mayoria que no tiene un uso real con el tiempo desaparece.
solatorres escribió: ↑ Como artículos de colección me resultan inmateriales, como los recuerdos (mentales, no los souvenirs). Como reserva de valor me parecen un disparate, pero mayores disparates se han visto: cada loco con su tema, y una locura que abrazan muchos es una realidad...mientras duren la locura y los locos.
pik escribió: ↑ No es semántica, es un activo más, como el resto que mencionaste, con las mismas virtudes y defectos. Solo que vos los querés "catalogar" distinto y hay otros que lo quieren catalogar como la "panacea". Son un activo como las estampillas ,billetes antiguos, o cuadros de arte, para los que las coleccionan y tienen valor y precio,.ambas cosas
solatorres escribió: Como artículos de colección me resultan inmateriales, como los recuerdos (mentales, no los souvenirs). Como reserva de valor me parecen un disparate, pero mayores disparates se han visto: cada loco con su tema, y una locura que abrazan muchos es una realidad...mientras duren la locura y los locos.
pik escribió: ↑ No es semántica, es un activo más, como el resto que mencionaste, con las mismas virtudes y defectos. Solo que vos los querés "catalogar" distinto y hay otros que lo quieren catalogar como la "panacea". Son un activo como las estampillas ,billetes antiguos, o cuadros de arte, para los que las coleccionan y tienen valor y precio,.ambas cosas
solatorres escribió: Las discusiones semánticas conducen a callejones sin salida. Dije que las cripto tenían algo de un esquema Ponzi, porque se aducen ganancias inexistentes y, con ese señuelo, se atrae a nuevos aportantes. Los fondos frescos sirven para apuntalar la fe de los participantes. pero si no le gusta la comparación, la retiro, no hay problema.
Algo parecido ocurrió durante la burbuja de las dotcom. Allí solía haber inversiones legítimas y balances más o menos claros. Pero las nuevas emisiones de acciones servían, en gran medida, para cubrir gastos corrientes. Se hablaba de la"capital burning ratio". Las pérdidas se acumulaban, año tras año. Unas pocas empresas sobrevivieron, porque había un valor subyacente en lo que producían, servían u organizaban. O al menos así lo creen hoy sus accionistas.
Los fabricantes de monedas fiat pueden abusar algún tiempo de lo que hay detrás, sea un arsenal nuclear, una potencia industrial o unas pampas fértiles. Pero "no se puede engañar a todos todo el tiempo", y así estamos en la Argentina.
No niego las virtudes que los esquemas informáticos de las cripto puedan tener. Pero creo que carecen valor "per se" y que, por lo tanto, no deberían servir como medio de ahorro. Algunos sostenemos que "valor" y "precio" no son la misma cosa, pero eso nos llevaría a otra discusión semántica. Y me parece que nos conduciría a nada.
pik escribió: ↑ Lo que decís aplica perfectamente y no es nada diferente a un activo o acción de Tesla ,Facebook y muchas otras más, dónde con la renta anual tiene que pasar 30 años para recuperar lo que invertiste, es decir es casi cero frente al valor de la accion, igual que el BTC. Hoy la gente tiene acciones por su revalorización y no por su renta. Entonces también son un ponzi. Al extremo , comprar dólares, pesos o cualquier moneda y guardarlos , también es un ponzi, te "promocionan" tenerlos para ahorra y ellos atrás emiten a lo loco.
lehmanbrothers escribió: ↑ 1. Las cripto no te dan rendimiento, por entrar, compras 1 bitcoin, en 10 años vas a tener 1 bitcoin, sin un rendimiento, explicame como sería el esquema ponzi.
2. Cualquier activo si tenes timming es negocio, entonces no es sólo con criptos, y cualquier activo si no tenés timing es una lotería.