Bitcoin / Criptomonedas

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jclare7
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor jclare7 » Lun Dic 18, 2017 3:21 pm

te vendo una casa, cuanto bitcoins me das? ninguno xq no se.puede
dolares? 100.. 300k.. lo q vos quieras
cambio de paradigma? ninguno xq no va a reemplazar nada, igual q los.tulipanes, dentro d unas decadas adelante veremos como esta estupidez atrapo a algunos q creyeron descubrir el fuego

Pedro1
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Pedro1 » Lun Dic 18, 2017 3:18 pm

rescate escribió:si esa es tu desconfianza, es ya un razonamiento mas válido.
te recomiendo leer acerca de porque el sistema es descentralizado y porque ni el creador ( que hoy tiene cerca de 900.000 bitcoins, no se quedó con el 50%) puede emitir mas si se le ocurriera ( la cantidad de bitcoin crece hacia abajo, hacia los decimales, no hacia arriba, hay que volver a sacar la cabeza del enfoque tradicional).

No estoy de acuerdo con el concepto, si la mayoría de los usuarios (más del 51%) se pone de acuerdo es posible aumentar la cantidad de bitcoins. De hecho, los forks que se han realizado son en cierta manera un aumento de circulación de Bitcoin. La mayoría piensa que el Bitcoin Gold como el Bitcoin Cash son simplemente "premios" de menor categoría, pero en realidad no hay diferencias entre el Bitcoin Cash y el Bitcoin, salvo a favor del Bitcoin Cash que tiene una mayor capacidad. Varios argumentan que el Bitcoin Cash está más controlado, pero en la realidad tiene el mismo porcentaje de distribución que el Bitcoin, y en la realidad hace tiempo que ha dejado de ser descentralizado, hoy en dia al Bitcoin lo controlan entre los 4 principales mineros ubicados en china, ellos han decidido los dos fork y han evitado el último fork Segwit2:
AntPool: 17,42%;
BTC.com: 14,38%;
ViaBtc: 13,6%;
BTC.top: 12,83%;
F2pool: 9,02%
Slashpool: 6,79%;
Los 4 primeros tienen el 58% (básicamente son los que han decidido últimamente, están todos en china y no sabemos si son tan independientes, o si se conocen, o si pertenecen al mismo dueño) ya sé que son pooles pero básicamente todos los que intervienen siguen y delegan en el directorio del pool.
Los primeros 6 tienen el 74.04%, es decir que hace rato que los mineros que están en China controlan el BTC, y pueden adoptar los cambios que les parezcan mejor, ojo con éso. Y más allá que la tenencia pase por otro lado, si los tenedores no tienen asociado el programa (y es lo que se ve con el hash) básicamente delegan la decisión sobre los otros: los mineros.
Estoy invertido, pero también, estoy atento, saludos y éxitos!

elcontable
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor elcontable » Lun Dic 18, 2017 3:15 pm

rescate escribió:Dos conceptos a tener en cuenta:

1- dentro del universo de las cryptomonedas, el Bitcoin sería el equivalente al oro en el sistema monetario actual, es el mas seguro y su precio si se consolida siempre será ascendente en el largo plazo.
Si tomamos otra Crypto, por ejemplo Ripple, tenemos que no tiene minería y es mas rápida y barata de transaccionar, por lo que es posible que su adaptación y uso haga crecer mas rápido el precio. Pero no es 100% descentalizada ( acá hay un empresa dueño indirectamente), esto la saca de la categoría segura y reserva de valor que tiene el Bitcoin.
Y así habría que ir estudiando caso por caso.

2- que el precio del bitcoin haya subido en 9 años de 1 dólar a 18.000, también significa que el precio del dólar se está derrumbando frente al Bitcoin.
Osea tenemos un sistema que esta en auge y otro en decadencia. En la teoría si el sistema en decadencia colapsa ( ya no tiene valor ) el nuevo sistema es cambio de Paradigma. Y acá si hay que sentir al mercado porque históricamente cada vez que se creyó que cambia el paradigma se pincha la burbuja que fuera. Para confirmar cambio de paradigma, debe haber colapso del viejo sistema ( dólar sin valor, reemplazado ) y aún no estamos en esa etapa. Les pongo un gráfico en donde se muestra como todo si fuera una burbuja, pero la realidad es que de cumplirse esto como están las cosas, sería solo una gran corrección para luego seguir su camino.

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Es un grafico interesante
De 20.000 dólares a 100.000 dólares hay un largo trecho que puede llevar 2 años
Por las dudas, a partir de los 60.000 dólares comienzo a vender las criptomonedas hasta que llegue a los 80-90.000 dólares donde ya habre vendido el 90% de mi tenencia

rescate
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor rescate » Lun Dic 18, 2017 3:00 pm

Dos conceptos a tener en cuenta:

1- dentro del universo de las cryptomonedas, el Bitcoin sería el equivalente al oro en el sistema monetario actual, es el mas seguro y su precio si se consolida siempre será ascendente en el largo plazo.
Si tomamos otra Crypto, por ejemplo Ripple, tenemos que no tiene minería y es mas rápida y barata de transaccionar, por lo que es posible que su adaptación y uso haga crecer mas rápido el precio. Pero no es 100% descentalizada ( acá hay un empresa dueño indirectamente), esto la saca de la categoría segura y reserva de valor que tiene el Bitcoin.
Y así habría que ir estudiando caso por caso.

2- que el precio del bitcoin haya subido en 9 años de 1 dólar a 18.000, también significa que el precio del dólar se está derrumbando frente al Bitcoin.
Osea tenemos un sistema que esta en auge y otro en decadencia. En la teoría si el sistema en decadencia colapsa ( ya no tiene valor ) el nuevo sistema es cambio de Paradigma. Y acá si hay que sentir al mercado porque históricamente cada vez que se creyó que cambia el paradigma se pincha la burbuja que fuera. Para confirmar cambio de paradigma, debe haber colapso del viejo sistema ( dólar sin valor, reemplazado ) y aún no estamos en esa etapa. Les pongo un gráfico en donde se muestra como todo si fuera una burbuja, pero la realidad es que de cumplirse esto como están las cosas, sería solo una gran corrección para luego seguir su camino.
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elcontable
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor elcontable » Lun Dic 18, 2017 2:53 pm

rescate escribió:correcciones claro que las va a haber, porque es mercado y hay momentos donde se vende mas de lo que se compra.
Ahora... Burbuja es cuando a algo se lo paga a valores mucho mas elevados de lo que realmente vale o se considera que vale.
Bitcoin: unidad de transacción mucho mas efectiva, mas segura y con menos coste que el dinero tradicional, entonces su mercado desde que salió en el 2009 no hace otra cosa que aumentarse. A medida que aumenta el numero de usuarios, comercios que lo aceptan, transacciones y cantidad de dólares que entran a su sistema, aumenta de valor, porque las unidades de Bitcoin son limitadas ( usd21M).
Porque su precio sube con porcentajes tan elevados ? porque su uso y mercado se extiende exponecialmente en porcentajes elevados.
( 1% 0 5% del equivalente al mercado mundial, ya esta en Bitcon, resta para crecer otro 95%).
Puede haber situaciones que hagan frenar el mercado de Bitcoin, hacerlo caer en desuso o recucir su mercado en vez de agrandarlo ? si, pero este no es el momento, como están las cosas, solo se agranda...

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En los papeles hay solo 17 millones de bitcoins emitidos pero en la realidad hay mucho menos
Muchos cientos de miles de bitcoins se perdieron, otra cantidad similar están ahí porque fallecieron sus dueños y sus herederos no saben nada
Ese es un gran problema porque los dueños de las criptomonedas fallecen y nadie de sus familiares sabe como recuperarlas
Se intento hacer un registro de poseedores de bitcoins pero fallo miserablemente porque justamente sus titulares no quería quedar registrado en ningún lado
De esta manera se reduce muchísimo la oferta de criptomonedas, en cambio, la cantidad de moneda fiduciaria sigue creciendo todos los días, generando inflación

Athila
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Athila » Lun Dic 18, 2017 2:31 pm

rescate escribió:podes comprar por especulación, sin saber o lo que fuera. Pero te estoy tratando de explicar porque los precios no subieron por demás, tenés que sacar la cabeza del enfoque tradicional.
Imaginate que 200 billones de dólares ( sistema inflacionario ) que es una parte de los dólares que hay dando vuelta en el mundo pasen a Bitcoin, dividilos por los 21M que existen ( sistema deflacionario): te da cada unidad vale 9 millones de dólares. Hoy está solamente a a 18 mil...
Porque el oro sube de precio ? porque es limitado o no es fácil aumentar la cantidad. El bitcoin tampoco aumenta la cantidad. Y para las sociedades ambos tienen valor.

Clarísimo, Gracias rescate.-

rescate
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor rescate » Lun Dic 18, 2017 2:19 pm

Einlazer84 escribió:Hay una diferencia entre el Oro y el Bitcoin, el Oro cuesta conseguirlo (Hasta el día que lo traigan de los Asteroides como planea la NASA), pero fuera de eso hoy en día es limitado el Oro en el Planeta, ahora el Bitcoin aprendando 2 botones en la PC de la empresa que las creo pueden si quieren emitir 1 trillon de Bitcoins es diferente, que garantía tienen que jamas se emitirán Bitcoins........... NINGUNA.

si esa es tu desconfianza, es ya un razonamiento mas válido.
te recomiendo leer acerca de porque el sistema es descentralizado y porque ni el creador ( que hoy tiene cerca de 900.000 bitcoins, no se quedó con el 50%) puede emitir mas si se le ocurriera ( la cantidad de bitcoin crece hacia abajo, hacia los decimales, no hacia arriba, hay que volver a sacar la cabeza del enfoque tradicional).

elcontable
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor elcontable » Lun Dic 18, 2017 2:18 pm

Estoy muy contento porque mi moneda preferida, la Bitcoin Cash esta subiendo el 25%
Ya para los amargados y desagradecidos, que conste que yo avise con tiempo que era mi moneda preferida, esta en los foros de Cresud, lo pueden comprobar
Calculo que tengo casi el 50% de mi inversión en esta moneda, la ganancia en dólares es incalculable
Con las ganancias que obtenga en esta moneda invertiré en otras monedas dormidas con enorme potencial, eso será cuando Bitcoin Cash suba mucho mas

Einlazer84
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Einlazer84 » Lun Dic 18, 2017 2:14 pm

rescate escribió:podes comprar por especulación, sin saber o lo que fuera. Pero te estoy tratando de explicar porque los precios no subieron por demás, tenés que sacar la cabeza del enfoque tradicional.
Imaginate que 200 billones de dólares ( sistema inflacionario ) que es una parte de los dólares que hay dando vuelta en el mundo pasen a Bitcoin, dividilos por los 21M que existen ( sistema deflacionario): te da cada unidad vale 9 millones de dólares. Hoy está solamente a a 18 mil...
Porque el oro sube de precio ? porque es limitado o no es fácil aumentar la cantidad. El bitcoin tampoco aumenta la cantidad. Y para las sociedades ambos tienen valor.

Hay una diferencia entre el Oro y el Bitcoin, el Oro cuesta conseguirlo (Hasta el día que lo traigan de los Asteroides como planea la NASA), pero fuera de eso hoy en día es limitado el Oro en el Planeta, ahora el Bitcoin aprendando 2 botones en la PC de la empresa que las creo pueden si quieren emitir 1 trillon de Bitcoins es diferente, que garantía tienen que jamas se emitirán Bitcoins........... NINGUNA.

elcontable
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor elcontable » Lun Dic 18, 2017 2:13 pm

Ernie Els- escribió:Con todo respeto te lo digo, es detestable que avises de monedas que van a multiplicar miles de veces su valor pero no das el nombre, lo hiciste muchas veces ya. Vos, yo y todos aca sabemos que no sirve de nada, solo estas fomentando que te odien. Dejando de lado que sea verdad o mentira lo que decis, se entiende? encima despues venis a enrostrar todo lo que ganas te con "esa" y ahi si la nombras.
Dejando de lado el orgullo, yo te felicito y te creo todo lo que haces pero NO SUMA EN LO ABSOLUTO que lo expreses de esa manera. Cualquier vende humo se maneja de la misma forma, lo sabes.
Estamos tratando de ganar dinero entre todos, sumando. Si queres guardate toda la info, esta perfecto porque la laburas, pero intentá nodecirnada si no das la info completa.
Espero que lo tomes a bien, por favor.
pd: si me perdi qtum y muchas otras mas, puse justamente en una que recomendaste BTCS y estoy en cero. No te lo reprocho en lo obsoluto pero fijate que no sos infalible. Un poco de humildad y aporte a la comunidad, menos resentimiento.

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Yo ya mencione varias monedas que van a subir, vos estas faltando a la verdad
Ademas les di la posibilidad de ganar el 10.000 o el 100.000% con una publicación que si vos querias no te iba a salir ni un centavo
Entonces no digas mentiras

rescate
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor rescate » Lun Dic 18, 2017 2:11 pm

Athila escribió:Con todo respeto, muchos compramos y vendimos por pura especulación, eso también hizo subir los precios por demás; para mi hay burbuja...

podes comprar por especulación, sin saber o lo que fuera. Pero te estoy tratando de explicar porque los precios no subieron por demás, tenés que sacar la cabeza del enfoque tradicional.
Imaginate que 200 billones de dólares ( sistema inflacionario ) que es una parte de los dólares que hay dando vuelta en el mundo pasen a Bitcoin, dividilos por los 21M que existen ( sistema deflacionario): te da cada unidad vale 9 millones de dólares. Hoy está solamente a a 18 mil...
Porque el oro sube de precio ? porque es limitado o no es fácil aumentar la cantidad. El bitcoin tampoco aumenta la cantidad. Y para las sociedades ambos tienen valor.

Athila
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Athila » Lun Dic 18, 2017 2:01 pm

rescate escribió:correcciones claro que las va a haber, porque es mercado y hay momentos donde se vende mas de lo que se compra.
Ahora... Burbuja es cuando a algo se lo paga a valores mucho mas elevados de lo que realmente vale o se considera que vale.
Bitcoin: unidad de transacción mucho mas efectiva, mas segura y con menos coste que el dinero tradicional, entonces su mercado desde que salió en el 2009 no hace otra cosa que aumentarse. A medida que aumenta el numero de usuarios, comercios que lo aceptan, transacciones y cantidad de dólares que entran a su sistema, aumenta de valor, porque las unidades de Bitcoin son limitadas ( usd21M).
Porque su precio sube con porcentajes tan elevados ? porque su uso y mercado se extiende exponecialmente en porcentajes elevados.
( 1% 0 5% del equivalente al mercado mundial, ya esta en Bitcon, resta para crecer otro 95%).
Puede haber situaciones que hagan frenar el mercado de Bitcoin, hacerlo caer en desuso o recucir su mercado en vez de agrandarlo ? si, pero este no es el momento, como están las cosas, solo se agranda...

Con todo respeto, muchos compramos y vendimos por pura especulación, eso también hizo subir los precios por demás; para mi hay burbuja...

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor rescate » Lun Dic 18, 2017 1:42 pm

Athila escribió:Si ésto es una burbuja, en cualquier momento podría comenzar una importante corrección mayor al 50% fácil...

correcciones claro que las va a haber, porque es mercado y hay momentos donde se vende mas de lo que se compra.
Ahora... Burbuja es cuando a algo se lo paga a valores mucho mas elevados de lo que realmente vale o se considera que vale.
Bitcoin: unidad de transacción mucho mas efectiva, mas segura y con menos coste que el dinero tradicional, entonces su mercado desde que salió en el 2009 no hace otra cosa que aumentarse. A medida que aumenta el numero de usuarios, comercios que lo aceptan, transacciones y cantidad de dólares que entran a su sistema, aumenta de valor, porque las unidades de Bitcoin son limitadas ( usd21M).
Porque su precio sube con porcentajes tan elevados ? porque su uso y mercado se extiende exponecialmente en porcentajes elevados.
( 1% 0 5% del equivalente al mercado mundial, ya esta en Bitcon, resta para crecer otro 95%).
Puede haber situaciones que hagan frenar el mercado de Bitcoin, hacerlo caer en desuso o recucir su mercado en vez de agrandarlo ? si, pero este no es el momento, como están las cosas, solo se agranda...

Ernie Els-
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Ernie Els- » Lun Dic 18, 2017 1:06 pm

elcontable escribió:-------------------------------------------------------------
Yo vendi todas las Bitcoin Silver y compre otra moneda con una propuesta similar pero mucho mejor
No se como va a terminar ese proyecto pero descubri varias cosas que no me gustaron, asi que te recomiendo que las vendas

Omise Go excelente
Te perdiste Qtum (que es mejor que Neo)

Con todo respeto te lo digo, es detestable que avises de monedas que van a multiplicar miles de veces su valor pero no das el nombre, lo hiciste muchas veces ya. Vos, yo y todos aca sabemos que no sirve de nada, solo estas fomentando que te odien. Dejando de lado que sea verdad o mentira lo que decis, se entiende? encima despues venis a enrostrar todo lo que ganas te con "esa" y ahi si la nombras.
Dejando de lado el orgullo, yo te felicito y te creo todo lo que haces pero NO SUMA EN LO ABSOLUTO que lo expreses de esa manera. Cualquier vende humo se maneja de la misma forma, lo sabes.
Estamos tratando de ganar dinero entre todos, sumando. Si queres guardate toda la info, esta perfecto porque la laburas, pero intentá nodecirnada si no das la info completa.
Espero que lo tomes a bien, por favor.
pd: si me perdi qtum y muchas otras mas, puse justamente en una que recomendaste BTCS y estoy en cero. No te lo reprocho en lo obsoluto pero fijate que no sos infalible. Un poco de humildad y aporte a la comunidad, menos resentimiento.

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor elcontable » Lun Dic 18, 2017 12:13 pm

cai.hernan10 escribió:Vas a contestar lo que te pregunté? Hiciste retiro de fondos de wallets o exchanges a tu cuenta bancaria o no?

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Cuenta bancaria???? :shock:

Jajajaja que ignorante eres :lol:


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