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Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:39 pm
por canicasar
JJaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que aparato cita cualquiera volve a salita negra.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:36 pm
por alm
Pascua escribió:A la Standard Oil la vamos a combatir siguiendo la doctrina del General Juan Domingo Chevron y el ejemplo del ilustre combatiente anti imperialiata, el gran Ernesto Che Vrongara.

Si hiciera falta el uso de la fuerza publica, contamos con las tropas del ORNAPO Milani, destacado en su lucha contra la derecha recalcitrante desde aquella epoca gloriosa del Operativo Independencia en la provincia de Tucuman.

(Batallon 601 y la Tia Alicia integran la Reserva Moral del Movimiento)

Y si no le pedimos ayuda a la oposicion que siempre respaldo la lucha de las madres y se opuso con fervor a los EE.UU.[/quote] DONDE ESTUDIO HISTORIA EN CUBA????????DESDE cuando el PERONISMO fue COMUNISTA????en el tema PETROLERO?????

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:35 pm
por TonyMontana
huy.. este foro se lleno de Quoms... chau

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:34 pm
por alm
Febo escribió:Capo, después de eso vino el conflicto de fusión Clarín-Multicanal y se le cayeron a Clarín MUCHOS negocios. Aparte la pelea con Clarín fue el puntapié inicial de las medidas del gobierno de Néstor que obviamente no fueron amigables con "el mercado" y por lo tanto no ayudó a que ninguna acción repunte.

Ya te digo, los gerentes de las AFJP estaban cagados con ir en cana. Por eso hacían informes bien detallados de por qué compraban cualquier activo y por qué suscribían a través de x o y. Si vos querés hacer una causa por fraude, tenés mucha información documentada. ¿Por qué pensás que no llevó a nada? Tenés muchos cálculos de por qué valía o no valía $30. Es como si YPF hubiera hecho una OPA 2 meses antes de que la estatizaran. ¿Hubiera sido fraude? A lo mejor Clarín sabía que se le iba a caer eso: engañó AFJP's y calificadoras, pero hubiera sido un fraude de Clarín.

--------------------------------------------------JA JA JA JA JA JA AJ AJ AJA JA AJ AJA A---------------TODAVIA HAY gente que DISCUTE ESE TEMA :pared: :pared: ,anda a PREGUNTARLE a los PENSIONADOS CHILENOS lo que COBRAN, Y ESO QUE A ELLOS LE PRESTAN EL DINERO por ser los mas ALCHUETES de USA despues de CAgOLOMBIA :2235:

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:33 pm
por poyo
no te procupes tanto en que se tranformo ella. fijate en a quien vos votas en que se transformo!!

another time escribió:Sin vueltas, Carlotto acusó a Bergoglio de haber “entregado” a sacerdotes
http://www.larazon.com.ar/actualidad/vu ... 00191.html

Carlotto habló de su reunión con el Papa: “Fue una transmisión de afecto”
http://www.perfil.com/politica/Carlotto ... -0031.html

Estela de Carlotto no pide el desplazamiento de César Milani: "No creo que corresponda"
http://www.lanacion.com.ar/1601503-este ... orresponda

En q se transformó Sra.?
En q la transformaron ?


Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:31 pm
por Pascua
Phantom escribió:A la Standard Oil la vamos a combatir siguiendo la doctrina del General Juan Domingo Chevron y el ejemplo del ilustre combatiente anti imperialiata, el gran Ernesto Che Vrongara.

Si hiciera falta el uso de la fuerza publica, contamos con las tropas del ORNAPO Milani, destacado en su lucha contra la derecha recalcitrante desde aquella epoca gloriosa del Operativo Independencia en la provincia de Tucuman.

(Batallon 601 y la Tia Alicia integran la Reserva Moral del Movimiento)

Y si no le pedimos ayuda a la oposicion que siempre respaldo la lucha de las madres y se opuso con fervor a los EE.UU.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:29 pm
por Febo
Capo, después de eso vino el conflicto de fusión Clarín-Multicanal y se le cayeron a Clarín MUCHOS negocios. Aparte la pelea con Clarín fue el puntapié inicial de las medidas del gobierno de Néstor que obviamente no fueron amigables con "el mercado" y por lo tanto no ayudó a que ninguna acción repunte.

Ya te digo, los gerentes de las AFJP estaban cagados con ir en cana. Por eso hacían informes bien detallados de por qué compraban cualquier activo y por qué suscribían a través de x o y. Si vos querés hacer una causa por fraude, tenés mucha información documentada. ¿Por qué pensás que no llevó a nada? Tenés muchos cálculos de por qué valía o no valía $30. Es como si YPF hubiera hecho una OPA 2 meses antes de que la estatizaran. ¿Hubiera sido fraude? A lo mejor Clarín sabía que se le iba a caer eso: engañó AFJP's y calificadoras, pero hubiera sido un fraude de Clarín.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:23 pm
por Ramiro_Lucas
Febo escribió:Con las AFJP podemos discutir la "filosofía" del sistema, con la que estoy de acuerdo. Pero con el súper control que tenían desde el estado sumado a las cuestiones legales (un error podía tener implicancias penales), hacían que no se lleven un peso más de lo que le correspondía por ley. Lo sé de cerca. Podemos discutir si está bien o mal el sistema o lo que le correspondía por ley, pero fraudes era MUY jodido (eran MUY auditadas y cualquier chanchullo implicaba poner guita o ir en cana). Distinto es las compañías de seguro, ahí si puede haber fraude.

DarGomJUNIN escribió:
-Un dato sobre el que nadie habla y está tapado por un espeso manto de silencio, es la forma ilícita en que muy rápido se enriquecían los gerentes de inversiones de las AFJP, mediante las comisiones que cobraban (previa reunión de acuerdo entre ellos, sobre la futura estrategia a desarrollar en equis tiempo) por avisar a los grandes operadores que acciones o bonos iban a comprar o vender.

-Esa operatoria bursátil basada en tal información privilegiada, consistía en adquirir opciones sobre los papeles a comprar; y operar en descubierto con papeles alquilados, sobre los que se iban a vender. Linda estafa legal a la buena fe de todos los inversores bursátiles argentinos. Quienes aún apoyan a las AFJP, sáquense la venda ocular.

-Otra hermosa historia de este realismo mágico argentino: cada mañana Pablo S. el portfolio manager de Renta Variable y Rendimiento Garantizado de la ex SIEMBRA AFJP, hablaba brevemente por teléfono, pero sin usar la línea del trabajo (que graba las conversaciones). Pablo llamaba con su celular a su agente de nombre “Cabello” o “Dios sol egipcio + Bello" Sociedad de Bolsa, ordenándole comprar determinadas acciones internacionales en el mercado local (Cedears).

-Pablo compraba sin titubear y se sentaba a esperar. Si a lo largo del día las acciones daban ganancias, se desviaban a terceros relacionados con los operadores; si daban pérdidas, pasaban a engrosar los fondos de las AFJP (iban para los jubilados). Frente a las pérdidas usaba las líneas oficiales.

-El 6 de octubre del 2000, SIEMBRA AFJP compró 128.000 cedears de la especie ERICCSON a un precio promedio de $ 7,89, por un monto de 1.009.950 pesos (recordar la convertibilidad 1 a 1). La orden de compra clandestina para “Cabello” salió muy temprano, fue a las 10.50. El registro oficial de esa misma orden, que fue grabado en la línea de tierra (convalidando la compra) fue a las 15.15. Ese día, por supuesto que adivinaron, la acción bajó.

-La idea era simple y burda: si la acción bajaba, la había comprado SIEMBRA para su Fondo, con lo cual el “mal negocio” lo habían hecho sus aportantes (esa AFJP tenía 446.000) trabajadores que ahorraban para su jubilación. Pero si la acción subía, otro era el comprador y se llevaba la ganancia. Se preferían los valores transados en Nasdaq, por la mayor volatilidad de sus precios, lo que permitía esperar mayores beneficios en pocas horas, en caso de tener la acción un curso favorable dentro de su tráfico intradiario.

Febo, de onda. NO SEAS INGENUO. Las AFJP compraron acciones de Clarin a $30. En Argentina sobra gente deshonesta, a todo nivel.

Obvio que lo que están haciendo hoy con ANSES es mucho peor, pero lo de las AFJP era una fiesta de especulación y uso de información privilegiada para enriquecerse.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:22 pm
por another time
Sin vueltas, Carlotto acusó a Bergoglio de haber “entregado” a sacerdotes
http://www.larazon.com.ar/actualidad/vu ... 00191.html

Carlotto habló de su reunión con el Papa: “Fue una transmisión de afecto”
http://www.perfil.com/politica/Carlotto ... -0031.html

Estela de Carlotto no pide el desplazamiento de César Milani: "No creo que corresponda"
http://www.lanacion.com.ar/1601503-este ... orresponda

En q se transformó Sra.?
En q la transformaron ?

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:18 pm
por Phantom
A la Standard Oil la vamos a combatir siguiendo la doctrina del General Juan Domingo Chevron y el ejemplo del ilustre combatiente anti imperialiata, el gran Ernesto Che Vrongara.

Si hiciera falta el uso de la fuerza publica, contamos con las tropas del ORNAPO Milani, destacado en su lucha contra la derecha recalcitrante desde aquella epoca gloriosa del Operativo Independencia en la provincia de Tucuman.

(Batallon 601 y la Tia Alicia integran la Reserva Moral del Movimiento)

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:14 pm
por Febo
hstibanelli escribió:Febo, no intento desautorizarte. Pero la cumplian porque la ley la escribieron ellos para garantizarse un volquete de guita. ESO ES LA FAMOSA SEGURIDAD JURIDICA. Poder hacerte de un monton de plata a muy bajo costo. España tiene seguridad juridica porque podes rajar gente sin pagarle un mango. Argentina es irresponsable porque en los tiempos de Nestor despedir a alguien te costaba 2 y hasta 3 indemnizaciones.

No me entendés, justamente no digo que la ley esté bien o mal, que es discutible. A mi particularmente no me gusta dar garantías al sector privado y menos en Argentina, donde el sector privado es vividor y parásito y jamás arriesgó un mango (en términos generales) o hunde capital en un alto horno a 20 años, nunca hubo empresas nuevas sino pases de manos.

Pero dudo mucho que haya habido maniobras fraudulentas con las acciones de Clarín y hay mucho material escrito como para iniciar una causa, ya que las AFJP tenían que informar casi todo, hasta las comisiones y por qué negociabas con ese y no con otro.

Darío, ¿no fueron justamente en cana esos tipos? ¿Sabés cuánto pasa eso hoy en día con Compañías de Seguro y nadie va en cana?

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:09 pm
por LEOFARIÑA
tgn1usd escribió:A lo mejor por eso crecemos. Ojo.

si, por debajo del promedio de la region. Siempre hablando con cifras reales no. Vamos a ver en agosto como viene el 54 % y como terminan despues del 2015. te suena menem, maria julia. bueno ya tienen al amigo de nestor profugo. deben estarnegociando para que no hable.[/quote]
Che, guarda de Menen es N&P gracias a él muchos proyectos k son realidad, su votox en el senado apoya la revolución. Siganlá...

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:08 pm
por DarGomJUNIN
Febo escribió:Con las AFJP podemos discutir la "filosofía" del sistema, con la que estoy de acuerdo. Pero con el súper control que tenían desde el estado sumado a las cuestiones legales (un error podía tener implicancias penales), hacían que no se lleven un peso más de lo que le correspondía por ley. Lo sé de cerca. Podemos discutir si está bien o mal el sistema o lo que le correspondía por ley, pero fraudes era MUY jodido (eran MUY auditadas y cualquier chanchullo implicaba poner guita o ir en cana). Distinto es las compañías de seguro, ahí si puede haber fraude.

-Un dato sobre el que nadie habla y está tapado por un espeso manto de silencio, es la forma ilícita en que muy rápido se enriquecían los gerentes de inversiones de las AFJP, mediante las comisiones que cobraban (previa reunión de acuerdo entre ellos, sobre la futura estrategia a desarrollar en equis tiempo) por avisar a los grandes operadores que acciones o bonos iban a comprar o vender.

-Esa operatoria bursátil basada en tal información privilegiada, consistía en adquirir opciones sobre los papeles a comprar; y operar en descubierto con papeles alquilados, sobre los que se iban a vender. Linda estafa legal a la buena fe de todos los inversores bursátiles argentinos. Quienes aún apoyan a las AFJP, sáquense la venda ocular.

-Otra hermosa historia de este realismo mágico argentino: cada mañana Pablo S. el portfolio manager de Renta Variable y Rendimiento Garantizado de la ex SIEMBRA AFJP, hablaba brevemente por teléfono, pero sin usar la línea del trabajo (que graba las conversaciones). Pablo llamaba con su celular a su agente de nombre “Cabello” o “Dios sol egipcio + Bello" Sociedad de Bolsa, ordenándole comprar determinadas acciones internacionales en el mercado local (Cedears).

-Pablo compraba sin titubear y se sentaba a esperar. Si a lo largo del día las acciones daban ganancias, se desviaban a terceros relacionados con los operadores; si daban pérdidas, pasaban a engrosar los fondos de las AFJP (iban para los jubilados). Frente a las pérdidas usaba las líneas oficiales.

-El 6 de octubre del 2000, SIEMBRA AFJP compró 128.000 cedears de la especie ERICCSON a un precio promedio de $ 7,89, por un monto de 1.009.950 pesos (recordar la convertibilidad 1 a 1). La orden de compra clandestina para “Cabello” salió muy temprano, fue a las 10.50. El registro oficial de esa misma orden, que fue grabado en la línea de tierra (convalidando la compra) fue a las 15.15. Ese día, por supuesto que adivinaron, la acción bajó.

-La idea era simple y burda: si la acción bajaba, la había comprado SIEMBRA para su Fondo, con lo cual el “mal negocio” lo habían hecho sus aportantes (esa AFJP tenía 446.000) trabajadores que ahorraban para su jubilación. Pero si la acción subía, otro era el comprador y se llevaba la ganancia. Se preferían los valores transados en Nasdaq, por la mayor volatilidad de sus precios, lo que permitía esperar mayores beneficios en pocas horas, en caso de tener la acción un curso favorable dentro de su tráfico intradiario.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:02 pm
por Alfredo 2011
¿Si alguien ayudó a Clarín ?

Ese fui yo:

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... TanUuTXFQw


Y no me digan que este señor no es Peronista de la primera hora........... :mrgreen:

Re: Actualidad y política

Publicado: Mar Jul 16, 2013 1:02 pm
por alm
floripa escribió:Espero que a Carrio algun día algún juez le de "bola" e investigue seriamente!

La korrupción actual es terrible!

Mamita, ayer Richard Fosterrrrrr en un debate cuando le hablaban de korrupción empeza a delirar como siempre.

----------------SI CLARO CUANDO DELA RUTA NO LES COBRABA IMPUESTO A LOS GRANDES BANCOS,----ESO NO ES CORRUPCION ??????????????VOS DONDE VIVIAS en LONDRES o en una ALMEJA ,""""BILLONES DE DOLARES """ se ROBARON, :117: :117: :117: ----MANGA DE ME-DIO-CRES-----