Foro de Rava Bursátil

Analizar el Relato es como discutir el Sexo de los Ángeles !!!

FEF escribió:es casualidad el fallido de Griesa, es casualidad la quiebra express de imprenta Donellys, es casualidad que el embajador interino salga en Clarin a hablar de default, es casualidad que AMERICAN airlines, y claro es casualidad que todo eso suceda luego de que el ATFA haya lanzado amenazas de que el país sería desestabilizado económicamente... no existe la causalidad sino solamente la casualidad...

Como las casualidades de Boudou decís vos?

En serio, sin ánimo de trollear.
Que pasó con Donelly, algún avance o ya pasamos a otro tema mediático? La torre de la isla duró una semana, ahora con que seguimos?
Cuál es problema con el embajador americano, que lo haya dicho o que lo haya dicho en Clarín. Si se lo hubiera dicho a Tiempo Argentino, se lo hubieran publicado? O vos decís que Clarín le pagó para que lo diga. O el embajador a Clarín para que lo publique?
Sobre American, es una decisón irracional o racional? Si vos cobrás en pesos y no podés girar afuera, te conviene seguir operando?
Y ATFA, recién ahora tiene el poder de desestabilizar? Antes no?

Todos esos argumentos que parecen querer indicar que hay un plan desestabilizador detrás de todas esas cosas que enumerás no son más que falacias (ad nauseum porque no sos el primero que lo dice y repite y repite, Post hoc ergo propter hoc al sugerir que luego de que AFTA "avisó" que el país sería desestabilizado pasó lo siguiente)
No hay ningún hilo conductivo en tus argumentos, ni el más mínimo.

Mike, podemos coincidir en parte y disentir en parte, las condiciones siempre se tienen en cuenta en el derecho:
Pacta sunt servanda, Rebus sic stantibus (esto último es lo que tiene en cuenta las circunstancias que pueden modificar los negocios a futuro y establecer la vileza o no de lo pactado).
Me gustó debatir con vos porque atacamos los argumentos de cada uno en vez de atacarnos a cada uno... saludos!

Mike22 escribió: No estoy de acuerdo, vamos por partes:

El precio de un bono defaulteado no es un "precio vil", es sencillamente el precio que tienen dadas las condiciones... en este caso muy bajo en comparación a si las condiciones fueran otras... pero las condiciones no se pueden cambiar, por lo tanto es el precio de mercado en ese momento. Nadie vende a precio vil por voluntad propia, si vende a precio bajísimo por su propia voluntad no es precio vil, es precio pactado entre las partes, y si lo hace con vicio de la voluntad es ilegal y debe ser penado.

Con el argumento de las condiciones, podemos defender o criticar cualquier precio, porque sería muy distinto si las condiciones fueran distintas. Si solo quedara un barril de petróleo el barril valdría millones, entonces si esas fueran las condiciones, hoy el barril tiene un precio vil... como argumento es, como mínimo, reduccionista.

En lo que sí estoy de acuerdo es en que compraron pensando en litigar, y eso podemos coincidir o no en que los convierta en buitres, Pero el precio de compra no los convierte en buitres, como diste a entender en tu comentario anterior.

Con ese criterio todos los inversores que posteamos acá somos buitres, porque compramos activos que creemos subvaluados para venderlos con ganancias.

Sólo quería dejar en claro eso, porque sino seguimos alimentando un discurso sin sentido, desinformando, y ayudando a generar desinformación.

Saludos

Acuerdo completamente con todo lo que dijiste.

es casualidad el fallido de Griesa, es casualidad la quiebra express de imprenta Donellys, es casualidad que el embajador interino salga en Clarin a hablar de default, es casualidad que AMERICAN airlines, y claro es casualidad que todo eso suceda luego de que el ATFA haya lanzado amenazas de que el país sería desestabilizado económicamente... no existe la causalidad sino solamente la casualidad...

FEF escribió:Lo creo en serio, el discurso del precio de mercado es un invento, cuando quieren lo aplican y cuando no se quejan porque tal o cual actividad está frenada... los bonos cuando están defaulteados bajan de precio, ese precio te guste o no, es "precio vil", muy bajo en comparación con lo que deberían valer sino estuviesen en default... igual no te preocupes por eso porque el buitre compra pensando en litigar (NO, EN VENDER A UN PRECIO MAYOR A FUTURO) en lugar de obtener una ganancia razonable, que incluso es mayor que la de aquellos tenedores que mantuvieron los bonos durante el default... por último, no obligaron a nadie a vendérselos, obvio, los compraron a los que querían vender realmente como hiciste vos, que compraste a quien quería vender; los que no querían vender, simplemente, esperaron y entraron en la reestructuración... no veo por qué les resulta tan difícil asimilar esta diferencia de importantes consecuencias... saludos!

No estoy de acuerdo, vamos por partes:

El precio de un bono defaulteado no es un "precio vil", es sencillamente el precio que tienen dadas las condiciones... en este caso muy bajo en comparación a si las condiciones fueran otras... pero las condiciones no se pueden cambiar, por lo tanto es el precio de mercado en ese momento. Nadie vende a precio vil por voluntad propia, si vende a precio bajísimo por su propia voluntad no es precio vil, es precio pactado entre las partes, y si lo hace con vicio de la voluntad es ilegal y debe ser penado.

Con el argumento de las condiciones, podemos defender o criticar cualquier precio, porque sería muy distinto si las condiciones fueran distintas. Si solo quedara un barril de petróleo el barril valdría millones, entonces si esas fueran las condiciones, hoy el barril tiene un precio vil... como argumento es, como mínimo, reduccionista.

En lo que sí estoy de acuerdo es en que compraron pensando en litigar, y eso podemos coincidir o no en que los convierta en buitres, Pero el precio de compra no los convierte en buitres, como diste a entender en tu comentario anterior.

Con ese criterio todos los inversores que posteamos acá somos buitres, porque compramos activos que creemos subvaluados para venderlos con ganancias.

Sólo quería dejar en claro eso, porque sino seguimos alimentando un discurso sin sentido, desinformando, y ayudando a generar desinformación.

Saludos

Si se quieren ir, que se vayan !!!!


Las 40 empresas que se fueron del país desde el inicio del cepo cambiario



Por: Jorgelina do Rosario jdorosario@infobae.com

La mayoría de las compañías son europeas. Emprendieron su salida ante un escenario de negocios poco favorable cuando comenzaron las restricciones al dólar, como la traba al giro de dividendos al exterior

http://www.infobae.com/2014/09/18/15954 ... -cambiario

No importa el método, lo importante es no detenerse hasta conseguir los resultados !!!

si , claro que indigna y si tienen que ir en cana que vayan
al igual que cristina, boudu , Jaime, lazaro, hebe , oyharbide, schoklender , etc etc

elpipa escribió:Pregunto a todos Comprar a precio vil terrenos en la Patagonia (si, esos...) y después querer venderlos o mejor dicho VENDERLOS A MERCADO no es acaso SER BUITRE también ???? Caraduras, ladrones, son una vergüenza para nuestra Patria.

una cosa no quita la otra... pero como dicen otros foristas, que raro que no te indigne que la sociedad rural haga eso...

Coloso2 escribió:Diana Conti, contra Lanata (pelotu.da cara).

https://soundcloud.com/perfil-com/diana ... tra-lanata

davinci escribió:

Yo lloro ante tamaña representación de la ignorancia supina y de la idiot3z útil.

Coloso2 escribió:Diana Conti, contra Lanata (pelotu.da cara).

https://soundcloud.com/perfil-com/diana ... tra-lanata

Ámbito Conspirador

Por Ignacio Olivera Doll.-
Confirmado: YPF tomará fondos de aseguradoras

• Anunció la emisión de $ 1.250 M a diez años que suscribirán las compañías de seguros, y de otros $ 750 M a cinco años



Con el crédito local limitado, y el impedimento de salir a tomar deuda en el exterior por el default, la petrolera estatal YPF saldrá a financiarse la próxima semana con hasta $ 1.250 millones de las aseguradoras y otros $ 750 millones en el resto del mercado. La compañía anunció ayer a la Bolsa de Comercio que, tal como anticipó este diario, emitirá bonos a diez años de plazo que podrán suscribir el sector asegurador para computar dentro del "inciso K" de su reglamento general, que les exige destinar una parte de la cartera a instrumentos vinculados a proyectos de inversión. Para el resto del mercado, la emisión será a 5 años.

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=759026

Peor que Clarinete...¿Qué default?

"La Conspiración"


Tercer semana consecutiva que GM manda una lista de precios con aumentos en todos sus modelos

Diana Conti, contra Lanata (pelotu.da cara).

https://soundcloud.com/perfil-com/diana ... tra-lanata

VOLVIERON PISTOLITA MORENO Y LA PIMPI KILOMBO Y FUERON A JUJUY ???

El gobierno jujeño presiona a los comedores infantiles para que cocinen con sólo $4 por niño
Administradores de comedores infantiles denunciaron que el gobierno les da sólo $4 diarios por chico y pidieron más fondos, pero recibieron una respuesta insólita y fueron intimidados por hablar en TV