Actualidad y política

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pavlito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor pavlito » Dom Oct 09, 2011 1:40 pm

manuval escribió:Gente en serio no es por polemizar ni nada. Solamente digo lo siguiente: investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.
Les tiro una puntita. Investiguen que pasa con las minas de oro en la provincia de quebec y los pobladores.
Argentina un poroto.
Si lo que pasa en quebec pasara hoy acá con el gobierno de Cris, ya pedirían que la cuelguen en la plaza


Ya que me mandaste a investigar,busque algo por Google y encontre esto:

http://www.globalpost.com/dispatch/canada/100304/quebec-gold-rush

No se si es a lo que te referis, pero yo entendi una relocalizacion del pueblo, les dan casa y plata. Y si ellos estuvieron sentados toda su vida sobre una mina y nadie se dio cuenta no entiendo porque reclaman que les pertenece,si nunca se enteraron que estaban cagando sobre oro no?

No lei en nngun momento que sea tratado como un caso de corrupcion, pero bue capaz estoy en la noticia equivocada.si es asi tirame algun otro dato para seguir buscando.Ya que Canada no creo que tenga la misma o mayor corrupcion que Argentina, pero bue es mi punto de vista.
No creo que sea polimizar solo entiendo este foro como un intercambio de ideas y opiniones, no mas que eso.

lucas_jaime
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lucas_jaime » Dom Oct 09, 2011 1:33 pm

Cuando decis en poder del estado, especificamente a que organismos te referis?

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Dom Oct 09, 2011 1:09 pm

Shakespeare escribió:Ese fue el Gran Ahorro Patriótico de Bombita.

Cacareaban en el 2006 cuando renegociaban la deuda, que buena parte de ella se pesificaba. Una quita brutal. Y el 50% quedaba en pesos. Garcaron feo a las AFJP, es decir, a los futuros jubilados.

Pero se olvidaron de la Inflación. Así que en un acto de épica patriótica, truchando el CER, han defaulteado los títulos por ellos mismos emitidos. Para evitar que esos viles especuladores, usufructúen con el sudor de los argentinos.

Y lo más loco es que es muy común escuchar gente que habla del bajísimo ratio deuda/pbi de Argentina y el desendeudamiento realizado todos estos años. Sin embargo, no pueden pagar los intereses en pesos que se corresponden con la inflación real....
[/quote]

Es toda una falacia.
El CER desde la reestructuracion ajusto un 85% y el dolar menos del 50%.
Por lo tanto los tenedores de bonos con CER estan arriba en dólares y por eso las quejas no existen.
Con respecto a los cupones, la sobrevaluacion del PBI no mueve el amperímetro

Lo importante es en dolares contantes y sonantes la relacion deuda vs PBI.
En este caso Bein la estima en menos del 20% imputando como deuda no computable las tenencias de bonos por parte del estado.

Luca
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Dom Oct 09, 2011 9:06 am

lo que pasa es que el contexto inflacionario hace que la gente adelante consumo al no poder cubrirse de la desvalorización de sus ahorros.
No es sustentable en el tiempo, ya que el que compra un auto o un lcd o una heladera, por los proximos años no comprara otra.

MILONGA escribió:Imagino que deben venir de Paraguay,Chile,Uruguay,Perú a comprarlos porque según lo que dicen muchos en este foro la Argentina está reventada, no puedo creer que se sigan vendiendo tantos autos,alguien miente.

lucas_jaime
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lucas_jaime » Sab Oct 08, 2011 10:46 pm

Aleajacta escribió:Lucas, si las decisiones del INDEC dependieran de sus trabajadores estos no habrían sido removidos, desplazados, suplantados.
Pero Manuval decía que en una encuesta, un muestreo, los datos son manipulables (y manipulados) siguiendo una agenda no declarada, y esto es más bien cierto. Pero hay grados de arbitrariedad, no todo es lo mismo.


ale, no fue ni critica al forista ni por elevacion a los empleados del indec.....solo una ironia, ya que la culpa no la tiene el chancho.
De todas maneras el que alguien trabaje con datos manipulados, no habilita a desconfiar de todos los otros...yo tampoco creo que estemos en el puesto 105......102, 103 como mucho.

MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Sab Oct 08, 2011 10:45 pm

bolsita escribió:Vendemas mas autos que Mexico???????????? :114:

Septiembre volvió a ser record y con sus 84.238 unidades patentadas (+31% respecto del mismo mes de 2010) el 2011 ya superó el record del año anterior tres meses antes de finalizar el año. Además, se complementan 23 meses seguidos de crecimiento consecutivo.



En total el acumulado en 2011 es de 681.016 unidades patentadas una cifra que a la fecha supera a mercados como el de México :shock: . Pero mejor vayamos directamente al ranking de los autos más vendidos en Argentina durante septiembre de 2011
Imagino que deben venir de Paraguay,Chile,Uruguay,Perú a comprarlos porque según lo que dicen muchos en este foro la Argentina está reventada, no puedo creer que se sigan vendiendo tantos autos,alguien miente.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Sab Oct 08, 2011 10:33 pm

Lucas, si las decisiones del INDEC dependieran de sus trabajadores estos no habrían sido removidos, desplazados, suplantados.
Pero Manuval decía que en una encuesta, un muestreo, los datos son manipulables (y manipulados) siguiendo una agenda no declarada, y esto es más bien cierto. Pero hay grados de arbitrariedad, no todo es lo mismo.

lucas_jaime
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lucas_jaime » Sab Oct 08, 2011 10:28 pm

manuval escribió:Aleajacta: todo bien, creo que no vale la pena gastar mas energia en este tema. Cada uno tiene su opinión y todas deben ser respetadas. Con respecto a las organizaciones y la info que brindan, que queres que te diga... Tengo una profesión en la que se trucha todo tipo de información. No puedo dar mas detalles para no generar polémicas. Pero si en lo que yo hago la informacion que se brinda depende de intereses económicos entonces la info que dan estas organizaciones para mi no es confiable.
Hablemos de bolsa.


vos que estas en el indec, cuanto van a poner de inflacion total en el 2011?

bolsita
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Re: Actualidad y política

Mensajepor bolsita » Sab Oct 08, 2011 10:25 pm

Vendemas mas autos que Mexico???????????? :114:

Septiembre volvió a ser record y con sus 84.238 unidades patentadas (+31% respecto del mismo mes de 2010) el 2011 ya superó el record del año anterior tres meses antes de finalizar el año. Además, se complementan 23 meses seguidos de crecimiento consecutivo.



En total el acumulado en 2011 es de 681.016 unidades patentadas una cifra que a la fecha supera a mercados como el de México :shock: . Pero mejor vayamos directamente al ranking de los autos más vendidos en Argentina durante septiembre de 2011

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Sab Oct 08, 2011 9:07 pm

Manuval, es verdad, era un tema menor, que un mapa con errores es más útil que un error en un mapa.

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Sab Oct 08, 2011 8:46 pm

manuval escribió:Hablemos de bolsa.
Se hace dificil.. mira la pizarra.. parece Zambia despues de un peste ... mejor sigamos pegando panfletos y vendiendo humo... "humo para todos"..

manuval
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Re: Actualidad y política

Mensajepor manuval » Sab Oct 08, 2011 8:32 pm

Aleajacta: todo bien, creo que no vale la pena gastar mas energia en este tema. Cada uno tiene su opinión y todas deben ser respetadas. Con respecto a las organizaciones y la info que brindan, que queres que te diga... Tengo una profesión en la que se trucha todo tipo de información. No puedo dar mas detalles para no generar polémicas. Pero si en lo que yo hago la informacion que se brinda depende de intereses económicos entonces la info que dan estas organizaciones para mi no es confiable.
Hablemos de bolsa.

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Sab Oct 08, 2011 8:30 pm

criacuervos escribió: Ya esta ... anote la frase.. Cuando se haga el campeonato mundial de la pelotu.des, se las mando y ganamos por afano... aguante la ficcion..


Por si te piden fuente:

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=527485

Dice en un párrafo:
"Además señaló que la Argentina "tiene una deuda sobre producto mucho más bajo que otras economías del mundo desarrollado y la mayor parte de la deuda argentina está en manos de inversores argentinos".

... y la mayor parte de la deuda está en manos de inversores argentinos. ...

o sea CA-GA-BLES.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Sab Oct 08, 2011 8:21 pm

manuval escribió:Investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.

Manuval, ¿proponés que no usemos Transparency International, Banco Mundial, FMI, ONU, BIS, Fed, BCE, Amnesty... pero embelesarnos con la idea primaria de que todos los países son iguales?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Sab Oct 08, 2011 8:19 pm

Shakespeare escribió:No es así. Pagamos menos de lo que deberíamos pagar. Lo que pagan exagerando el cuponete en aras del "relato" en modo alguno es neutro con el choreo del CER. No es una ecuación de suma cero. Este último supera y en mucho la generosidad del gobierno cuando exagera el crecimiento del pbi.

Es más, si todo fuera cierto y el desendeudamiento un logro, no se entiende por qué los mercados le han vedado la emisión de deuda en pesos al gobierno; o le exige una tasa a los bonos en dólares casi igual a la venezolana. Hoy si quisieran colocar deuda en dólares, dudo mucho que consigan hacerlo a menos del 12% en dólares. Cuando supuestamente deben menos del 40% del pbi, algo difícil de encontrar en el mundo convulsionado.

En cuanto a Grecia, no tiene nada que ver con el asunto, excepto en que también truchaban sus estadísticas. Pero Grecia no tiene Soja y está atada a una moneda fuerte. Sin posibilidades de romper el Euro porque estarían peor de lo ya están. Pero consolarse con Grecia no tiene asidero.

Es más, cuando todos los sabihondos te hablan de la Deuda medida contra PBI, ninguno proyecta el Agujero Negro en materia previsional que tenemos por delante. Otra que el bing bang. Pasivo Contingente ENORME que antes no se tenía. El día que se sincere eso más la licuación que se viene haciendo de los fondos del Anses, más de uno se va a terminar agarrando la cabeza. Y ese Tumor ya se hará sentir antes de Diciembre de 2015, cuando a Ella le termine su nuevo mandato que todos damos por hecho.


El agujero negro existe para todos. Todo un capitulo del libro de Greenspan se titula "El mundo se jubila pero ¿puede permitirselo?". La demografia es contundente, mas gente, viviendo mas años, queriendo mas dinero. Igual no te preocupes, el problema va a ser bastante mas adelante que en el 2015 pero llegara y seguramente algun idiota le echara la culpa a este gobierno. Todavia le echan la culpa a Peron y murio hace 37 años...


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