Actualidad y política

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Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 05, 2011 11:12 pm

Kostolany escribió:
El mensaje de yeyati, al menos el que fue citado en este hilo, es simple, claro y conciso. Lo demás (al menos así lo veo yo) es un esfuerzo por confundir utilizando sofismas burdos y fácilmente identificables, sin ofender, que tienen por objeto justificar un argumento falaz, muy frecuente entre los defensores "del modelo".

Saludos.

Pareces un religioso encerrandote en tu creencia para no tener que dudar.
Cual es el argumento falaz? Una mina dice que el gobierno prioriza y yetati dice que en realidad no. Sin ningun defensor del modelo interviniendo hay dos interpretaciones. Cristina no dice nada mas que aumento del 2% al 6% del pbi. Un tercer comentarista le dice al genial yetati que mas o menos que esta toqueteando las cosas para que salgan como a el le gustan. En ese estado llega el debate a nosotros. Esta claro no?

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 05, 2011 11:10 pm

Así que hay que esperar 20 años para ver resultados en materia educativa? A la flauta, faltan 12 años entonces de kakismo.....

Importa la tendencia: La Venezuela de Chavez lleva 12 años de asistencialismo a full y desde hace al menos 5 años, varios miles de EXPERTOS CUBANOS en las barriadas más pobres. La Tasa de Homicidios en Venezuela no tiene nada que envidiarle a la de Río de Janeiro. No se si la supera inclusive.

Lo que corresponde es que al menos en 3 o 4 años, en Venezuela, si tenías 100 homicidios cada 100 mil habitantes al año, en 3 años deberías llevar ese indicador entre un 10 y un 20% abajo. Esperar 20 años con la excusa que es un trabajo lento es un despropósito. Además, si la tarea es lenta, las mejoras también son lentas y ya deberían evidenciarse bastante antes que medir los resultados recién al vigésimo año.

20 años de kirchnerismo educativo, mamita....

Luca
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Mié Oct 05, 2011 11:08 pm

hay que ver cuanto de ese % se gasta en sueldos...si son los mismos maestros, las mismas escuelas y aumentaron los sueldos 300% desde 2003 hasta ahora... estariamos parados en el mismo lugar.

Kostolany
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Kostolany » Mié Oct 05, 2011 11:04 pm

Pascua escribió:Viste que no es tan simple? ya tenemos como tres interpretaciones posibles. Y agrego una cuarta: porque? la promesa de este gobierno en el año 2007 fue llegar al 6% para educacion partiendo del 2% (todo del pbi) en el año 2010.
Se lo dice un comentarista con toda claridad, lo media contra el pbi y como no le conviene lo mide contra subsidios, jubilaciones, exportaciones de mandioca o algo que sirva para decir no es para tanto.

El mensaje de yeyati, al menos el que fue citado en este hilo, es simple, claro y conciso. Lo demás (al menos así lo veo yo) es un esfuerzo por confundir utilizando sofismas burdos y fácilmente identificables, sin ofender, que tienen por objeto justificar un argumento falaz, muy frecuente entre los defensores "del modelo".

Saludos.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 05, 2011 11:01 pm

Esto es lo que dice Cristina:
Imagen
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Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 05, 2011 10:59 pm

Aleajacta escribió: Citó a CFK.

Textual:
"La colega, después de corregir los números de gasto educativo en relación al PBI, concluye que "nunca estuvo tan alto como ahora, lo que es una buena señal porque muestra que para el gobierno es un área prioritaria"."

La que concluye eso es la colega.

elpibetvpp
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Re: Actualidad y política

Mensajepor elpibetvpp » Mié Oct 05, 2011 10:57 pm

:respeto: :respeto: :respeto: :respeto: MILONGA 100% de acuerdo, los profesores son responsables, muchos de los que me exigian a mas no poder son los mismo que hacen pasar de grado sin inportarle el futuro de los pibes, y solo pasaron 10 años.
Poniendonos serios en este tema, el estado tiene que planifiacar de hoy a 20 años y recien ahi va a ver un resultado

DarGomJUNIN
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Re: Pinocho dice que hay mitómanos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Oct 05, 2011 10:55 pm

Aleajacta escribió:Imagen

Me parece que los muchachos del INDEC son los menos indicados para decirle esa verdad a CLARÍN. :lol: :lol: :lol: :lol:

Darío de Junín

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 05, 2011 10:54 pm

Pascua escribió:La que dice que es un gasto prioritario es "la colega economista" que cita yetati.

Citó a CFK.

MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Mié Oct 05, 2011 10:53 pm

No me interesa discutir sobre un gráfico, siempre me costo entenderlos. En educación si no se cambia la carrera docente, con m,ás años y cambios fundamentales en la curricula, exigencias en el estudio, nivel casi universitario, cursos obligatorios e intesivos para los docentes en actividad, jubilación para los que ocupan una tarea pasiva y para aquellos que tienen más de 60 años y estan frente al aula. Podemos poner el 10% del PBI, si no hacemos un cambio profundo y con un plan de 10 años, no creo que haya cambios es más creo que las carencias se van a profundizar. Ojo hace falta mucho compromiso de los padres, la familia ha convertido a la escuela en un lugar donde deposita a sus hijos.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 05, 2011 10:53 pm

La que dice que es un gasto prioritario es "la colega economista" que cita yetati.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 05, 2011 10:50 pm

Kostolany escribió:
No comparto. Es muy simple lo que dice y yo lo pondría así: "Decir que priorizan la educación poniendo como argumento solamente que el gasto educativo creció respecto del PBI es un error... Para que se pueda afirmar eso el gasto educativo debe crecer como porcentaje del gasto público total y no sólo como % del PBI."

Saludos.

Viste que no es tan simple? ya tenemos como tres interpretaciones posibles. Y agrego una cuarta: porque? la promesa de este gobierno en el año 2007 fue llegar al 6% para educacion partiendo del 2% (todo del pbi) en el año 2010.
Se lo dice un comentarista con toda claridad, lo media contra el pbi y como no le conviene lo mide contra subsidios, jubilaciones, exportaciones de mandioca o algo que sirva para decir no es para tanto.

Aleajacta
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Pinocho dice que hay mitómanos

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 05, 2011 10:48 pm

Imagen

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 05, 2011 10:45 pm

Pascua escribió:Corregime si me equivoco: Yetati esta diciendo "han priorizado otras cuestiones mas que la educacion".
Si es eso es una critica muy mala leche viniendo de donde se viene, es como decir "que verguenza, le dedican mas recursos a curarse del cancer que a hacer un posgrado..."... es mala leche...

Te corrijo: Yeyati no dijo eso.

CFK dijo que priorizaron la educación; ELY muestra que no hubo prioridad especial en su mandato. Fin del tema para mí.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 05, 2011 10:42 pm

Perdón, mecho adentro xq demasiados temas...
Pascua escribió:[Eduardo Levy Yeyati] Es el futuro ministro de alfonsin, es su asesor economico (desalojando al que sabe de economia, adrian ramos, demasiado k).
Alfonsín no va a ser Presidente, menos puede ser ELY su ministro. Pero como ELY tiene más "fama" que Ramos, Alfonsín dijo que era su asesor..., pero no sabía ni su nombre (no me acuerdo si dijo "Roberto Yeyati").
Ramos, hasta donde sé, un ejemplo de honestidad de todo tipo (quiso tomar licencia sin goce de sueldo para ayudar en las elecciones de su partido; no se la dieron; renunció). Y, para mí, Yeyati también es ejemplo.


Coincidimos en que las fuentes no estan. Yo tengo otros numeros.
¿Cómo podés tener otros números si las fuentes no están? No coincidimos. Y el punto NO es cómo MOSTRAR los datos sino como INTERPRETAR los datos. De eso se trata el post.

, asi que no doy por buenos los que pone este muchacho porque no se de donde los saca, a lo mejor es otra interpretacion "creativa", fijate que se lo dice uno en los comentarios... "La magia de los números en economía, siempre se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío. (sigue el comentario de Magam en el blog de ELY)
Sí, coincido. Las conclusiones de una serie temporal son muy influenciadas por el punto de inicio (y el tipo de dato elegido).

En este caso, el punto de inicio lo puso la exagerada frase de campaña de CFK, exagerada como la de cualquier político, sea Alfonsín, CFK o quien sea, más si están en campaña.



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