Actualidad y política

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MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Sab Mar 31, 2012 5:10 pm

P. ampeño, Ratazi es un conocido lobista, hoy esta encontra dsel proteccionismo, por eso ataca a Moreno. El defiende a europa. Parece que el proteccionismo lo inventamos los argentinos. Europa y Estados Unidos protestan, nunca creí que ARGENTINA era un país tan importante en el concierto de naciones.Ojo seguramente el gobierno se equivoque en algunas restricciones a las importaciones ya decantara y se podra ver cuales son los sectores perjudicados. Hoy hay muchas versiones encontradas, y me tiene muy sin cuidado que ratazi sea el presidente de la Fiat, para mi no tiene más valor que vos.

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Sab Mar 31, 2012 5:01 pm

leido en otro lado...

Ejemplos interesantes, pero implícito en su planteo subyace el bienestar general a largo plazo, y ese no es el objetivo cuya tutela merece el desvelo oficial.

En el sistema político argentino la legitimidad y los votos se compran pagando "apoyo empresario" e "inclusión social"... ¡y para eso vale todo!. Cuando tienen posibilidad de financiarse mediante deuda, el sistema lleva los pasivos hasta la insolvencia, y cuando no, emite hasta que la inflación se come el salario y pulveriza la demanda interna. Aislados financieramente como crónicos fallidos y/o fulminado el ingreso real, ambos apoyos colapsan y dan lugar a un cambio de gobierno. El que llega suele habilitar un breve período de laissez faire que equilibra el sistema económico en un nivel de rampante miseria antes de volver a empezar.

El tema es durar, sin importar que sea mandando el endeudamiento al cielo, los precios a las nubes o el stock de capital al quinto infierno. Lo único que para el sistema político tiene importancia es financiar "la rosca". Fue así, es así y, atento al espectro, lo más probable es que siga siendo así.

Un saludo
BARUCH

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Mar 31, 2012 4:55 pm

Shake, "ajuste" es cuando se pretende "valorizar la moneda"..
en la UE eligieron "ajustar" porque no quieren depreciar el euro..aca no eligieron "ajustar"..

vayamos "agrandando los buzones", porque los resumenes van a comenzar a llegar "apaisados y en hoja oficio"....

Las devaluaciones SILENCIOSAS no sirven, porque corren a la par de la Inflación (o como ahora, por detrás). Además, espiralizás la inflación. Necesitás políticas de shock, Devaluar por encima de la Infleta y practicar ajustes estructurales. Si hoy devaluás sin tocar el gasto estructural, en un año tenés que volver a devaluar. Caso contrario, vas a necesitar 3 o 4 años de Recesión y Desocupación creciente para que recién allí la Devaluta no vaya (o lo haga sólo en parte) a precios.[/quote]

Gaston89
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gaston89 » Sab Mar 31, 2012 4:53 pm

Sin ir más lejos Alexis,muchas empresas multinacionales instalaron hace unos años sus Centros de Servicios Compartidos (Shared Service Centers) donde concentraban la operatoria de lationamerica aca por su mano de obra barata.

Desde hace 2 años que estan limando costos porque con la infleta que hay aca ya dejó de ser competitivo y están mudando su operatoria para Costa Rica.

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Sab Mar 31, 2012 4:50 pm

Esta semana hablaba con un directivo de una empresa grosa que exporta.
Tiro solo un tema de todo lo conversado.
Me cuenta que en Mexico, pagan u$ 6 promedio de mano de obra x hora.
En Chile 9 la hora. Aca u$ 16 y subiendo.
Solamente considerando el costo laboral, quedamos afuera del mapa de las inversiones.
A eso agregar la existencia de los Moreno, Moyano, Indebido, Afip, inflacion, presion impositiva, cambio permanente de reglas de juego y el resto de gansadas que todos los dias se despachan.
Kombatiendo al Kapital.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Mar 31, 2012 4:40 pm

mr_osiris escribió:quique43, si no mejoran algunas cosas..van a ir devaluando gradualmente y te van a seguir llenando los bolsillos de papeles cada vez con menor valor, es mas silencioso que "ajustar"....

Las devaluaciones SILENCIOSAS no sirven, porque corren a la par de la Inflación (o como ahora, por detrás). Además, espiralizás la inflación. Necesitás políticas de shock, Devaluar por encima de la Infleta y practicar ajustes estructurales. Si hoy devaluás sin tocar el gasto estructural, en un año tenés que volver a devaluar. Caso contrario, vas a necesitar 3 o 4 años de Recesión y Desocupación creciente para que recién allí la Devaluta no vaya (o lo haga sólo en parte) a precios.

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Mar 31, 2012 4:09 pm

ciertamente no hay peores ciegos..
por eso veremos en cuanto tiempo se "consolidan" esos 2 millones de personas que mencionas.. entre los cuales tenemos
"planes trabajar", "subsidios/sobornos", "cooperativas/el-lavado" y "empleados estatales/chupadores de mate y hacedores de noticias..
no sea cosa que se despierten un dia y se den cuenta que despues de tantos años de "trabajo", lo unico que pudieron comprarse son "alimentos y pilchas"..y que la jubilacion que les pertenece la cobra un extranjero, que solo pasaba por aqui..
cuando los topes de tarjeta y de endeudamiento de los bancos ya no quieran mas.. y ya no puedan seguir emitiendo mas
papel confeti para que esos 2 MM cuando ya no puedan "romper la piñata" en busca de mas endeudamiento..ahi me vas a contar de problemas de vista....

Galaico escribió: y bueno no hay peor ciego que le que no quiere ver y encima se la creen :lol: por algo se sumaron 2 millones de personas a la clase media debe ser porque la inflación los deja sin un mango :lol: mientras la gente tenga trabajo y el país continue creciendo y produciendo alvidense muchachos. Al menos hasta el 2015... me causan gracias hablando de helicopteros mucha gracia, eso da cuenta inmensa cuenta de que no entienden nada de nada.


Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Sab Mar 31, 2012 4:07 pm

El_Ronin escribió:la Hilux

Cipayo de lo más rancio! Comprate un Rastojero che....

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Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Sab Mar 31, 2012 3:40 pm

Galaico escribió:La gente compra desesperada :shock: y compran de todo en todos lados, se nota que tienen dinero en el bolsillo y no es de ahora es de hace rato, venga de cambiar por flores regalos que le hicieron para el cumple a mi hija menor y los negocios llenos, todos llenos y la gente cargando bolsas y bolsas, paso por avellaneda y un mar de gente comprando, fui a monte castro y lo mismo, termine en el shoping de devoto y otro tanto aunque en menor medida quizas por la hora o quizas por los precios. Verdolaga donde compras frutas y verduras que no conseguis nada a menos de $10 :shock: dejate de joder hay de todo mucho mas barato y si miente el indec con la inflación también mienten los que dicen que está por arriba del 20% aca cualquiera tira cualquier número el otro día decian 25% total se tira por tirar... ahi no los culpo dado que no tenemos hoy un indicador fiable, pero si van a comprar al menos algunas veces los alimentos están bastante más estables que meses atrás... lo que observo si, es que aumentan el abl en la ciudad y otros gastos fijos como escuela quizas algo el seguro todavia a mi no me aumentaron esto. Lo que pude observar es la inmensa desproporcion de precios entre un negocio y otro del ismo rubro diferencias realmente increibles .... pero mucha gente ni se fija y los convalida. Se ve que no necesitan cuidarse tanto sino no los entiendo.

y bueno no hay peor ciego que le que no quiere ver y encima se la creen :lol: por algo se sumaron 2 millones de personas a la clase media debe ser porque la inflación los deja sin un mango :lol: mientras la gente tenga trabajo y el país continue creciendo y produciendo alvidense muchachos. Al menos hasta el 2015... me causan gracias hablando de helicopteros mucha gracia, eso da cuenta inmensa cuenta de que no entienden nada de nada.

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Mar 31, 2012 3:31 pm

quique43, si no mejoran algunas cosas..van a ir devaluando gradualmente y te van a seguir llenando los bolsillos de papeles cada vez con menor valor, es mas silencioso que "ajustar"....

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Sab Mar 31, 2012 3:20 pm

mr_osiris escribió:quique43, ni te gastes..hablan como doctos en economia y no saben ni la tabla del DOS....

Los hechos lo prueban dìa a dìa, creo que es la gente màs incapaz en el manejo del paìs, -a pesar de la bonanza internacional con los emergentes-. Toda Amèrica Latina esta floreciente, salvo Venezuela y Argentina, nosotros si seguimos asi, -y todo lo indica-, vamos a pasar momentos fuleros. Despuès viene lo de España, que tienen que ajustar millones de Euros. En el Estado nunca ganaron como hoy, sobre todo los allegados a la polìtica. Hay sueldos de $ 10/20/30.000 como cosa comùn, despuès habrà que ajustar.
Ayer una cajera del Banco Naciòn casa central me comentò, que en el tiempo que esta en ese lugar, nunca le habìa pagado un subsidio a un Argentino, Le pagò a una señora extranjera, $ 7.500 pesos, que declarò 16 hijos, -no està casada-, pero el subsidio lo pagò. Le llamò la atenciòn el monto de ahi el dialogo.

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Mar 31, 2012 3:10 pm

Muchachos, la Argentina se esta comportando como un "bebe".. asique asumamos que es un "bebe"..
en edificacion a nivel nacional..(que construyan en puerto madero es comico..) en infraestructura..
en transportes..en servicios basicos..en educacion..en industria..en turismo..en seguridad civil es "recien nacida"
y en actividades del "campo" es adolescente errante..

A "alguien" se le ocurrio que deberiamos convertirnos en un pais "proteccionista" de la noche a la mañana..(no digo que este mal pero, ni que fuera trasnochado pero............), nadie le puede pedir a un "bebe" que corra, cuando esta aprendiendo a "gatear", pero aca el problema es que el discurso es "incoheente", NO mejor dicho "cambia cada 2 meses" o segun la ocasion como el camaleon.., porque si queriamos ser un pais proteccionista

por que ANTES hicieron hasta lo imposible por que las empresas se fueran al BRASIL ?

y AHORA hasta lo indecible para evitar que las empresas vengan a invertir en industrias ?

A nivel politico la Argentina es un "puber".. no esta pudiendo superar el pasado de Peron de Evita y de "EL", siempre
esta mirando al pasado..si no se completa el "duelo" de Peron, de Evita, de "EL" y de todos los que han sido, de una vez
por todas no se puede mirar para adelante y crecer como Pais, por mas discurso ingenioso que se utilice....

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Sab Mar 31, 2012 3:08 pm

Las trabas a las importacionesSábado 31 de marzo de 2012 | 10:39.
Rattazzi: "Moreno no es ningún patriota"
El presidente de Fiat en la Argentina habló sobre el rumbo de la economía y sobre las trabas a las importaciones; dijo que "no hay razón para ser proteccionistas" si se hacen las cosas bien

Comentá648 .
Una imagen de Ratazzi de septiembre de 2011; el presidente de Fiat en la Argentina habló hoy de la economía y de Guillermo Moreno. Foto: Archivo / Fernando MassobrioEl presidente de Fiat en la Argentina, Cristiano Rattazzi, habló hoy sobre el rumbo de la economía argentina, sobre las trabas a las importaciones y criticó al secretario de Comercio Interior, Guillermo Moreno.

"Hace años que digo que la inflación es un problema. No se puede hacer lo que querés cuando querés siempre y no importarte nada de la otra gente. No podés no pagar una deuda y reírte en la cara de los acreedores que no cobraron. Y bueno, a fuerza de hacer eso día tras día tras día, algún momento viene algún problema", sostuvo.

En diálogo con Marcelo Bonelli por radio Mitre, Rattazzi dijo que la Argentina tiene capacidad para crecer y que "no hay razón para ser proteccionistas" si se hacen las cosas bien.

"Tenemos que ser eficientes, competitivos, productivos; innovar", aseguró. Consultado sobre si las trabas a las importaciones que impuso el Gobierno van a afectar de alguna manera a la industria, Rattazzi aclaró que aún no tiene los datos de marzo, pero que cree que va a haber algún cambio.

"Mi sensación es que se va a manifestar. Todavía no tenemos los datos de marzo, pero pienso que se va a restringir la actividad", agregó.

Moreno
Juan Carlos Sacco, vicepresidente tercero de Unión Industrial Argentina (UIA), había hecho esta semana una enérgica defensa de Guillermo Moreno y había celebrado las restricciones a la importación de libros.

"Hoy lo consideramos un patriota", había dicho el líder de la Federación Argentina de la Industria Gráfica y Afines.

"¿Comparte lo que dijo Juan Carlos Sacco de que Moreno es un patriota?", le preguntaron hoy a Rattazzi. La respuesta fue contundente.

"No es ningún patriota. No comparto nada de lo que dijo, déjelo, cada uno tiene su cosa. No es solamente el patriota, dijo una montaña... Lo de la tinta con plomo fue lamentable. Seamos serios, grandes, no podemos ser niños", lanzó.

Consultado sobre la crisis en Europa y el rumbo de la economía argentina, Rattazzi dijo que allá hay un problema de 32.000 euros per capita. "Aquí, si entramos en problemas, es un problema de 8000 euros per capita. Son cuatro veces más ricos y más rentables en Europa que nosotros", sostuvo.

"Por tanto, es un problema diferente: acá todavía es un problema de pobreza, allá es un problema de riqueza, que va a tener que disminuir un poco", concluyó..
.últimas notas de Las trabas a las importaciones

Para tener en cuenta; "aqui si entramos en problemas, es un problema de pobreza, allà es un problema de riqueza, que va a tener que disminuir un poco" (8000 Euros per capita, contra 32.000)


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