Actualidad y política

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Shakespeare
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Re:

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 22, 2011 9:40 pm

Lasher escribió:Ya que están hablando del tema cientificos argentinos comento algo al respecto a los sueldos: Mi novia es lic. en Biologìa (UBA) y becaria del Conicet. Gana $4800.
Su jefe realizó un post doctorado en Argentina y otro en USA y luego ingresó a la carrera de investigador cientifico del CONICET (actualmente investigador adjunto).Con 22 años de experiencia y 23 papers gana $8100 con el último aumento.

La máxima categoria de la carrera de investigador debe rondar $12000.

Mi chica es amiga de dos biólogas, una labura en Temaikén y la otra en el sector público (creo que algo relacionado a Parques Nacionales, haciendo ahora creo que un postgrado). 30 y pocos anios de edad. Promedio, ganan de 6 a 7 lucas de bolsillo.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab Oct 22, 2011 9:25 pm

JPK escribió:Algo sobre el desarrollo nuclear
Hace más de 35 años la CONEA por orden de los militares, construyo el primer cohete intercontinental nacional. los Yankis pusieron el grito en el cielo y todos los países de la OTAN reclamaron que fuera desarmado.
Durante años argentina sufrió la presión ya no solamente desarmar el cohete, si no también abandonar cualquier desarrollo nuclear independientemente que este fuera de orientación pacifica.
Si mal no recuerdo el gobierno de Alfonsín, desarmo el misil y luego Menen permitió que USA se lo llevara´
El proyecto era militar, sentaba las bases para muchos desarrollos civiles, como por ejemplo un lanzador de satélites.
Valoremos que seguimos adelante a pesar de los gobiernos que llevaron al país, al estado de convocatoria de acreedores.
Quizás no tan adelante como Brasil, quizás no tan atrás como la argentina de hace unos años.
José

De todas maneras deberíamos rescatar una capacidad argenta no muy conocida ni valorada por nosotros mismos: la de transformar un bochorno en una oportunidad. Me refiero a que una comisión de físicos argentinos le demostraron a Perón que el alemán Richter lo estaba engrupiendo con el cuento de la fusión nuclear. Luego de eso pasaron a integrar la CNEA y realizaron un desarrollo de alto impacto, además, en la industria metalúrgica local.
Más acá en el tiempo, el cohete que mencionás se estaba desarrollando en Falda del Carmen, en Córdoba. Pero apareció Varotto y armó la Comisión Nacional de Actividades Espaciales que junto con el INVAP de Río Negro ya desarrolló varios satélites, el último para la NASA de EEUU.

alejoalejo
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alejoalejo » Sab Oct 22, 2011 9:22 pm

Para mi 56% Kris. Puede fallar.Los sociólogos nos venimos equivocando feo en las últimas elecciones. :lol: :lol: :lol:

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Sab Oct 22, 2011 9:21 pm

Peron en el 83 saco el 61% record absoluto, con la formula Peron Peron.
Sin embargo en el rubro senador en capital chuepete De la Rua venció a Sanchez Sorondo.
No creo que se pueda batir ese record.
Lo que si probablemente se bata es la cantidad de provincias alineadas con el PE.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Oct 22, 2011 9:11 pm

Pascua escribió:Para mi mañana...
Imagen

quique43 escribió:No tenès auto?

Quique, si andas "a pata" para ir a votar mañana, te mandan el micro electoral y de paso, notas como es el sentir popular.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Darío de Junín

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Sab Oct 22, 2011 9:02 pm

Algo sobre el desarrollo nuclear
Hace más de 35 años la CONEA por orden de los militares, construyo el primer cohete intercontinental nacional. los Yankis pusieron el grito en el cielo y todos los países de la OTAN reclamaron que fuera desarmado.
Durante años argentina sufrió la presión ya no solamente desarmar el cohete, si no también abandonar cualquier desarrollo nuclear independientemente que este fuera de orientación pacifica.
Si mal no recuerdo el gobierno de Alfonsín, desarmo el misil y luego Menen permitió que USA se lo llevara´
El proyecto era militar, sentaba las bases para muchos desarrollos civiles, como por ejemplo un lanzador de satélites.
Valoremos que seguimos adelante a pesar de los gobiernos que llevaron al país, al estado de convocatoria de acreedores.
Quizás no tan adelante como Brasil, quizás no tan atrás como la argentina de hace unos años.
José

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab Oct 22, 2011 8:44 pm

Shakespeare escribió:El sector privado, por una serie vasta de carencias propias más los errores groseros y la desidia de las políticas públicas, no pone ni pondrá un mango en I+D. ....

Tengo que disentir. El sector privado invierte en I+D pero poco, creo que debe andar por el 30% del total. Muy diferente es la situación de Japón, Alemania, Corea del Sur o los países escandinavos donde la participación privada es del 60% o más. Son lógicas empresarias diferentes y también varios de esos países, al tener mercados domésticos como nosotros, optaron por prepararse para encarar mercados globales. Sino miren a la finlandesa Nokia.
En los últimos años la Argentina está tratando de revertir la situación, lo que no es fácil dada la extranjerización del empresariado (que hace I+D en los países donde está radicada la casa matriz) y porque las empresas nacionales son en su gran mayoría pymes y no tienen escala para hacer I+D obviamente. De todos modos las farma biotecnológicas sí hacen I+D así como las empresas de software. Curiosamente el campo dejó de ser una actividad estrictamente primaria: semillas modificadas genéticamente, maquinaria de primer nivel, logística y servicios. Ahora prometen agregado de valor en el lugar de la producción de cultivos. Veremos cómo lo hacen.

Lasher
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Mensajepor Lasher » Sab Oct 22, 2011 8:29 pm

Ya que están hablando del tema cientificos argentinos comento algo al respecto a los sueldos: Mi novia es lic. en Biologìa (UBA) y becaria del Conicet. Gana $4800.
Su jefe realizó un post doctorado en Argentina y otro en USA y luego ingresó a la carrera de investigador cientifico del CONICET (actualmente investigador adjunto).Con 22 años de experiencia y 23 papers gana $8100 con el último aumento.

La máxima categoria de la carrera de investigador debe rondar $12000.

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Sab Oct 22, 2011 8:17 pm

muy bueno :respeto:
Jotabe escribió:Imagen

Post del 27/9/2009 en titulos públicos, también víspera de elecciones.

Viste Jacinto...algo aprendimos.


MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Sab Oct 22, 2011 8:15 pm

quique43 escribió:Para recordar:
1951 Peron 62 o/o de votos casi 5 millones
1973 Càmpora 50 o/o " " casi 6 millones
1983 Alfonsìn 51 o/o " " 7.7 "
1989 Menem 47 o/o " " 7.9 "
1995 Menem 49.9 o/o " " 8.6 "
1999 De La Rua 48 o/o " " 9.2 "
2007 Cristina 45.1 o/o " " 8.6 "

Quique, Perón en setiembre del 73 no saco más de 62?

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Sab Oct 22, 2011 7:56 pm

Para recordar:
1951 Peron 62 o/o de votos casi 5 millones
1973 Càmpora 50 o/o " " casi 6 millones
1983 Alfonsìn 51 o/o " " 7.7 "
1989 Menem 47 o/o " " 7.9 "
1995 Menem 49.9 o/o " " 8.6 "
1999 De La Rua 48 o/o " " 9.2 "
2007 Cristina 45.1 o/o " " 8.6 "

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Sab Oct 22, 2011 7:37 pm

verdolaga escribió:Vamos a contar las cosas como son:

El programa Raíces, que vincula a los científicos argetinos que estám en el exterior y les ofrece facilidades para retornar al país, no fue idea de Néstor ni de Cristina sino que fue iniciado por la "nefasta" Alianza. Se empezó a trabajar en el tema durante la gestión de Adriana Puigross. Luego fue creado formalmente en 2004 y años después empezó a funcionar. La mayoría de los investigadores que retornan son de menos de 40 años que están o haciendo beca de doctorado o estaban trabajando en alguna institución extranjera pero sin mucha trayectoria allí. Tengo amigos científicos trabajando en el exterior ya con familia formada e hijos adolescentes y esos les digo ya no vuelven. De todos modos es muy importante la vinculación con científicos argentinos en el exterior aunque no vuelvan porque se los puede traer temporalmente para dar cursos y volcar acá toda su experiencia en la frontera del conocimiento (que claramente en la mayoría de las disciplinas científicas no estamos a la cabeza).

Como pueden ver para que las politicas sean exitosas hacen falta décadas y más de un gobierno, obviamente. Como los satélites que se iniciaron a diseñar en el tambén "nefasto" menemato.

Comparto y agrego:
Muchos buenos proyectos, no prosperan por que el gobierno de turno en las que se generan, no los considera prioritarios.
Luego vienen otros, que con su propia impronta sí los desarrollan y los ponen en marcha.
En todos los periodos se toman decisiones buenas y otras de resultados malos.
Menen estuvo 10 años en el poder; con un mundo que en general le financiaba todo lo que se propusiera y se propuso completar Yacyreta Y no lo concreto.
Menen vio parado Atucha II y la dejo como estaba (casi en ruinas)
Los proyectos de radarización vienen desde muy antaño; mucho antes de que el país estuviera endeudado; durante varios gobiernos muchas cosas quedaron en proyecto; como seguramente varias le van a quedar a este; lo importante es sin duda, que algún gobierno las complete.
El país como colorario de políticas económicas desacertadas llego al default. todavía tenemos deudas pendientes.
Desde hace años las ofertas de financiación a intereses bajos, no han sido muy fluidas. sin embargo el gobierno del periodo del default a podido hacer lo que los anteriores no pudieron.
José

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 22, 2011 7:25 pm

El sector privado, por una serie vasta de carencias propias más los errores groseros y la desidia de las políticas públicas, no pone ni pondrá un mango en I+D.

Mi novia, por su profesión (es Veterinaria) es amiga de varias Biólogas y la única colocación laboral en su metier es en algún puesto burocrático ad-hoc en el estado nacional o provincial (Dirección de Faunas, Bromatología, Parques Nacionales, etc.), con sueldos de 5 a 10 lucas según los casos y escasas posibilidades de desarrollar nichos de investigación serios.

Lo mismo te puede decir un Físico (en el foro tenemos uno, el forista Kostolany) por ejemplo.

Y la Diferencia con otros países con una problemática similar a la nuestra en el ámbito privado, es que al menos el sector público mete más guita en Ciencia y Técnica que nosotros.
Acá desde siempre fueron y son un elemento decorativo. Cuando obtienen algún premio, los llaman para la foto, alguna nota periodísitca y al poco tiempo, vuelven a su grisácea e intrascendente tarea, en medio de carencias de todo tipo.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 22, 2011 7:07 pm

JPK escribió:Estimado Shakespeare en la primer parte de tu post solo decís "por los 3 Nobel"; de ahí viene la confusión;
no te calentés.

Te los paso con más precisión.

Carlos Saavedra Lamas; Novel de la Paz en 1936
Bernardo Alberto Houssay; Nobel en Medicina en 1947
Luis Federico Leloir; Novel de Química 1970
César Milstein; Novel de Medicina 1984
Adolfo Pérez Esquivel; Novel de la Paz1980
Shakespeare; Novel en posteos 2011


José

Míster, no me caliento. Andá a tirar fruta al Mercado Central, que es lo tuyo. Ahí podés dar tu tesina sobre cítricos y vegetales.


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