Actualidad y política

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lumar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lumar » Mar May 01, 2012 12:52 pm

criacuervos escribió:...y la deuda que mencionas tambien es mentira... solo en cupones y en jucios esa deuda suma mas de 100 mil millones de dolares... mas otros 100 mil que se estan pagando con intereses salvajes, por eso te esperan , para cobrarte las dos cosas... esos cupones, esos intereses y esos juicios no estan registrados en ningun lado .. para engañar , entre otros , a los universitarios Paparruchos que tenemos... si tu profesor es Kicilof es facil darse cuenta porque pensas asi.. un economista que te hace perder 10.000 palos en tres dias , hablando pavadas con una camisita, un tipo que enseña como se pierde la guita , pero no como se gana ....
Ojala llegues a ministro de economia, o te den el santo carguito salvador, en alguna ridicula Banana Republic como esta ... porque si pones un bar o tenes que laburar de algo en serio, te vas a cagar de hambre..


sublime! :respeto:

lucas_jaime
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lucas_jaime » Mar May 01, 2012 12:48 pm

no se...dejalo en angola nomas, si aca vive apretando gente, afanando, dejando que afanen, mintiendo....dejalo alla, total la guita nuestra se la fuman igual y capaz que alla de casualidad se cruza con algun morocho retobado y le hace dunga dunga....

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Mar May 01, 2012 12:44 pm

Desde la inflacion, pasando por el crecimiento, la deuda, los intereses, .... todo mentira...
una mentira mas grande que una delirante subida arriba de una cosechadora...

LAFE1
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LAFE1 » Mar May 01, 2012 12:42 pm

http://ar.noticias.yahoo.com/novela-via ... 00956.html
sigue la novela del viaje de Moreno a Angola,
Lo que seria inteeresante que aclare si vendio o no 18 cosechadoras, y si la Jefa sabia al subirse a la cosechadora que todo el comunicado de prensa oficial era mentira o la engañaron con el diario de Irigoyen (cosa qe seria mucho mas grave)
siempre lo mismo el cuentito de la produccion y el empleo para recibir fondos publicos que nunca se devolveran,,,,, y de este se sabe y toman estado publico, cuantas habran del fondo del bicentenario que adicionalmente a que sopn creditos autolicuables, no les alcancen y se conviertan en otro BANADE. ni un paso atras nunca menos :cry:

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Mar May 01, 2012 12:28 pm

eltaliban escribió:Cria, dedicate a los chistes que los números no son tu fuerte.
La deuda refinanciada por el default no se ha pagado aún. Está instrumentada en titulos al 2035 y 2038.
Tanto los par como los discaunt y los semi-par no han tenido vencimientos.
Por lo tanto mentís de lo lindo como siempre en numeros.
Se han pagado puntualmente los intereses y se ha pagado la deuda al FMI y una parte menor a organismos internacionales.
Tambien se han pagado cupones de crecimiento por 5000 millones hasta la fecha.
A nivel relación PBI la deuda se ha reducido de más del 100% a 25% de los cuales corresponden a tenedores privados 17% (informe Bein).

Para ilustarte en numeros que vimos días atras en la facultad.
Deuda per capita argentina en 2001 (publica y privada) 5000 dolares. Para 2011 4.500 dolares per capita
Deuda española per capita publica y privada 2011 80.000 euros o mas o menos 100.000 dolares.

No querido.... si esa facultad a la que vas es gratis, devolvenos la plata ... y si es paga , te la estan sacando tambien ahi... mas bien que la deuda vence en el 2035 ... pero ya te estan cobrando los intereses hace rato... y la deuda que mencionas tambien es mentira... solo en cupones y en jucios esa deuda suma mas de 100 mil millones de dolares... mas otros 100 mil que se estan pagando con intereses salvajes, por eso te esperan , para cobrarte las dos cosas... esos cupones, esos intereses y esos juicios no estan registrados en ningun lado .. para engañar , entre otros , a los universitarios Paparruchos que tenemos... si tu profesor es Kicilof es facil darse cuenta porque pensas asi.. un economista que te hace perder 10.000 palos en tres dias , hablando pavadas con una camisita, un tipo que enseña como se pierde la guita , pero no como se gana ....
Ojala llegues a ministro de economia, o te den el santo carguito salvador, en alguna ridicula Banana Republic como esta ... porque si pones un bar o tenes que laburar de algo en serio, te vas a cagar de hambre..

LAFE1
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LAFE1 » Mar May 01, 2012 11:56 am

eltaliban escribió:Lafe.
Todo andaba sobre rieles hasta 2007, pero............en 2008 se produce el mayor quiebre desde 1930 a nivel mundial.
Nuestros precios bajaron a ....la mitad. nuestros titulos a una cuarta parte y el nivel de actividad se resintió.
Sin embargo llegamos a 2012 sin variantes significativas - solo centésimas y sin aumento de deuda .
Comparar esa crisis asumida a nivel mundial con deficit monstruosos, emision de Q2 y · desenfrenada, quiebra de paises europeos y una crisis en desarrollo que implico que la deuda per capita aumento en España un 600% en los ultimos 10 años y a 300% en Estados Unidos de America.
En otros momentos todo se hubiera destruido pero la poca dependencia al exterior nos blindó.
Argentina está entre los mejores paises del mundo e nivel deuda y recursos potenciales.

La crisis del 2008 fue muy fuerte, la emision de nuetra base monetaria se duplico, y perdimos casi 8.000 de reservas reales si computas un prestamos tomado para reforzarlas, creo que las medidas contraciclicas son mas que apropiadas cuando tenes problema de crecimiento, año 2009, pero el aumento insostenible del fogoneo al consumo sin una contraparte de expansion de la inversion productiva te genera en toda economia un proceso inflacionario galopante como el quetenemos, un proceso de aumento de importaciones como el 2011 producto de no sincerar el tipo de cambio, para satisfacer esa demanda creciente y como todo en la Argentina nos enamoramos de los modelos que nos sacan de las hecatombe y que al no salir a tiempo te vuelve a meter en una crisis aun mayor, y paradogicamente economicamente cuando los modelos se vislumbra agotados en lugar de cambiarlo racionalmente pretendemos aplicar una dosis mas de lo mismos
en el 2001 Cavallo monto un esquema de expansion de oferta y una nueva tablica cambiaria con la incorporacion del euro con el famoso deficit cero que ahogo mas la demanda y exploto el modelo, y la receta de incentivar el consumo para salir de la crisis aplicado desde 2003 que fue posible por que tenias una capacidad ociosa impresionante que no necesitabas en el corto plazo de inversiones, en una medida tambien ocurrio en el 2009 pero creo que en la actualidad volvemos a caer enel error de que ante un agotamiento del modelo, en lugar de reformularlo y de hasta poder ver que era la "sintonia Fina" en realidad en estos ulitimos dos meses volvemos a una receta de seguir estirando el tema y seguir fogoneando el consumo y con ingredientes cada vez mayor de desaliento a la inversion.
Obviamente los ratios de deuda producto bruto son de los mejores muchos los vieron en el 2008 y se adelantaron ingresando en deuda soberana pero hoy creo que estan en un putno ya mduro

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Mar May 01, 2012 11:26 am

Feliz día del trabajo

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Mar May 01, 2012 11:25 am

Lafe.
Todo andaba sobre rieles hasta 2007, pero............en 2008 se produce el mayor quiebre desde 1930 a nivel mundial.
Nuestros precios bajaron a ....la mitad. nuestros titulos a una cuarta parte y el nivel de actividad se resintió.
Sin embargo llegamos a 2012 sin variantes significativas - solo centésimas y sin aumento de deuda .
Comparar esa crisis asumida a nivel mundial con deficit monstruosos, emision de Q2 y · desenfrenada, quiebra de paises europeos y una crisis en desarrollo que implico que la deuda per capita aumento en España un 600% en los ultimos 10 años y a 300% en Estados Unidos de America.
En otros momentos todo se hubiera destruido pero la poca dependencia al exterior nos blindó.
Argentina está entre los mejores paises del mundo e nivel deuda y recursos potenciales.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mar May 01, 2012 11:19 am

criacuervos escribió:Eso es el relato... la verdad es que Argentina es el pais que mas intereses paga desde hace 10 años, no tuvo ninguna quita en su refinanciacion, porque solo los cupones ya pagan el 45 % de esa deuda , casi el 80 % en moneda fuerte... al contrario, Argentina debia 100.000 palos en el default, pago ya 50.000 pero, aun asi, ahora debe 200.000 con la contra que no tiene credito, entonces esa deuda va a crecer el triple que otros paises en igual tiempo..
De haberlo tenido exito , con un canje exitoso como el uruguayo, no se hubiera pagado nada, porque todo es refinanciacion, y aun sin pagar nada , se deberia menos porque las tasas para ellos son del 2 %.. esto no es una cuestion opinable, ni da para la guitarra , ni son temas para alucinar en 6,7,8 ... esto es hacer la cuenta, mirar a los demas, encima tienen la desgracia que tenes al lado a Brasil , Chile , Peru y Uruguay que todos los dias te muestran cual es la tasa , entonces el relato del exito pagando 15 % de intereses, no se lo pueden contar a nadie que no sea un desinformado financiero..

Segun tu cuento es viable endeudarse y no pagar entonces. Deberiamos ser los vivos que se endeudan y no pagan como los uruguayos. Que pena. Y bueno, habra que votar a alguno que proponga eso en el 2015...

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Mar May 01, 2012 11:16 am

Cria, dedicate a los chistes que los números no son tu fuerte.
La deuda refinanciada por el default no se ha pagado aún. Está instrumentada en titulos al 2035 y 2038.
Tanto los par como los discaunt y los semi-par no han tenido vencimientos.
Por lo tanto mentís de lo lindo como siempre en numeros.
Se han pagado puntualmente los intereses y se ha pagado la deuda al FMI y una parte menor a organismos internacionales.
Tambien se han pagado cupones de crecimiento por 5000 millones hasta la fecha.
A nivel relación PBI la deuda se ha reducido de más del 100% a 25% de los cuales corresponden a tenedores privados 17% (informe Bein).

Para ilustarte en numeros que vimos días atras en la facultad.
Deuda per capita argentina en 2001 (publica y privada) 5000 dolares. Para 2011 4.500 dolares per capita
Deuda española per capita publica y privada 2011 80.000 euros o mas o menos 100.000 dolares.

LAFE1
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LAFE1 » Mar May 01, 2012 11:09 am

Me olvidaba feliz dia para todos.

LAFE1
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LAFE1 » Mar May 01, 2012 11:07 am

JPK escribió:Desde Justo José de Urquiza a Duhalde no sé si hubo algún periodo de superávit fiscal. si hemos tenido periodos de inflación, inclusive de hiper.
Ya sea por decisión política, por mejor informática, por efecto recaudatorio de la inflación, etc. etc. lo cierto es que llevamos varios periodos de superávit fiscal .
Lo que no logro entender como a su vez, el gasto puede ser superior a la recaudación; esta parte no la entiendo.

J :wink:

No quierro quebrar el intercambio de opinion con altura y por eso con todo respeto te digo el superavit fiscal se logra a partir de la propia gestion de kirchner- Lavagna y con un grado realidad hasta el 2008 luego se necesito de la transferencia de la AFJP y si te fijas que argumento utilizo Boudo para convenser a Nestor fue que ante la crisis era necesario la inclusion de los excedentes financieros del Anses para sostener el superavit fiscal y la expansion del gasto publico (esto es de publico conocimiento) en el 2010 ante la incapacidad de afrontar genuinamente los pagos externos se recurrio a excluir los pagos de servicios y capital via pago directo con reservas, que se pudo materializar durantes 2010 y 2011, cuando se consumio esos recursos se apelo a directamente liberar al BCRA de garantizar la base monetaria,
Con lo cual a partir del 2008 no podemos inferir realemente que el superavit fiscal sea genuino sino que igual que en el proceso de convertibilidad se computo venta de activos en ese momento para mejorar las perfomances del cuadro fiscal, desde el 2008 se viene incorporando patrimonio del anses, flujo de fondos del anses y liquidacion de reservas contra expansion de base monetaria (coctel explosivos si los hay) para maquillar y posibilitar un superavit fiscal que en la realidad tomanto la base del 2008 el deficit real asustaria a mas de uno y eso es lo que ha realimentado la inflacion en forma constante y permanente, IMO.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mar May 01, 2012 10:56 am

El amor vence al odio.

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Mar May 01, 2012 8:23 am



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