Actualidad y política

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verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab Abr 14, 2012 12:03 pm

Si hubieran querido comprar parte de Repsol-YPF con el flujo de caja lo hubiera hecho el Estado Nacional y listo. Todos contentos. Negociaban con los españoles y se cuidaba el interés nacional. Incluso sería aceptable la maniobra de apriete mediante la quita de áreas concesionadas o la simple amenaza para así bajar el precio de las acciones y cotizar más barato. Repito: se cuida el interés nacional.

Pero lo que no se termina de entender es para qué se lo metió en el medio de esta operación a Eskenazi y el grupo Petersen (español-australiano) quienes se hicieron con el 25% del capital accionario sin poner un mango. Para el último 10% la propia Repsol le prestó la plata (!).

Todo empieza a cerrar cuando se filtra que el gobierno nacional va a comprar sólo el 25% en manos de Petersen. O sea que esta supuesta pelea entre España y Argentina es un circo para la tribuna. No hay pelea. ¿cómo puede haberla si hasta diciembre último CFK felicitaba a Repsol por su desempeño? ¿se dieron cuenta ahora de que Repsol no invertía?

No, gente. Acá Repsol y Argentina están de acuerdo con esta estatización de acciones. Falta definir el precio y cuál es el porcentaje del capital accionario que compra el Estado Argentino.

Entonces si Eskenazi entra a la empresa apoyado por Néstor (recuerden que se habló de nacionalización) es para repartir luego cuando cobre por sus acciones.

Nunca desde Menem los negocios privados estuvieron tan ligados a la gestión pública. En realidad el modelo nunca cambió. La diferencia es que ahora se habla de derechos humanos y por eso los zurdos aceptan tragarse tantos sapos.

Lo realmente lamentable es ver tantos jóvenes militando para los negocios.

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Sab Abr 14, 2012 11:55 am

por quique43 el Vie Abr 13, 2012 10:32 pm
Sumiso, quièn dijo "que Eskenazi se hizo gratis del 25 o/o de YPF"?.
Lo que si, que la mayor parte del 25 o/o lo pagò con el flujo de caja y los dividendos. Ojalà todo el mundo pudiera comprar una empresa de esa forma, practicamente sin plata.

Quièn dijo "que Eskenazi se hizo gratis del 25 o/o de YPF"?. :

Lo preguntas en serio ? , lo dicen unos cuantos charlatanes de este foro, y lo dice
la imb ecìl de ME Estensoro en el reportaje que pegaste como si eso fuera la verdad
revelada , te lo recalque en negritas y te lo copio otra vez por las dudas.
....Un acuerdo societario por el cual Eskenazi compró hasta el 25% de YPF sin poner plata....
Si era gratis, ¿por qué no se estatizó el 25% de la compañía y el Estado pasó a manejar la empresa, como hace el Grupo Petersen?

la mayor parte del 25 o/o lo pagò con el flujo de caja y los dividendos.

Te voy a corregir esta falacia, no la " pagò " con flujo de caja y dividendos. La pagò con prestamos
sindicados de bancos y prestamo de la propia repsol.
A su vez esos "prestamos" los habra cancelado con flujo de caja y dividendos y yo te digo :
Por supuesto esa es la forma , hay miles de transacciones en el mundo que se hacen de esa forma
a veces sale bien y a veces sale mal. Hay centenares de ejemplos donde el repago se hace rapidamente
esa es la esperanza de todo inversor.

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Sab Abr 14, 2012 11:45 am

Gramar escribió:Para comprar el 25% con el flujo de caja hubiera comprado el Estado...., o se "privatizó" un currito ahí?

Pagaria para leer tus comentarios si en ese momento el gobierno hubiera propuesto la compra
aunque fuera con el " flujo de caja" . :2230:

Ademàs hablan como si las empresas no se compraran con guita de los bancos y se pagaran con flujo de caja. :wink:

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Abr 14, 2012 9:43 am

estimado el "concepto"..es que quieren otra caja para hacer cajeta....


Luis XXXIV escribió:VClicquot no creo que estemos muy lejos de lo que a Chavez se lo ve haciendo en ese video.

Ahora, ¿me podría explicar el concepto de "recuperar la soberanía energética"? porque me suena bien raro.


Luis XXXIV
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luis XXXIV » Sab Abr 14, 2012 12:14 am

VClicquot no creo que estemos muy lejos de lo que a Chavez se lo ve haciendo en ese video.

Ahora, ¿me podría explicar el concepto de "recuperar la soberanía energética"? porque me suena bien raro.

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Vie Abr 13, 2012 11:41 pm

Yo se que las cosas no estan para chistes pero no me podia aguantar de no ponerlo.

http://www.youtube.com/watch?v=jOjvJAfI ... re=related

Aclaro soy un convencido de la necesidad estrategica de recuperar la soberania energetica permitiendo y tratando de conseguir la mayor inversion externa posible para lograr el autoabastecimiento lo mas rapido posible.

Gramar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Vie Abr 13, 2012 10:59 pm

quique43 escribió:
16) Según Eskenazi, hubo pedidos de los bancos para radicarlas en otros países, se evaluó varias opciones y se optó por radicarla en Australia", justificó esta decisión con el argumento de que, más allá de la nacionalidad de la empresa, los socios de la firma australiana son todos argentinos: Sebastián y Matías Eskenazi (38% cada uno), Ezequiel Eskenazi (1%) y Enrique Eskenazi (23%).

Cómo garcaron al hermano menor!

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Vie Abr 13, 2012 10:56 pm

Gramar escribió:Para comprar el 25% con el flujo de caja hubiera comprado el Estado...., o se "privatizó" un currito ahí?

Lamentablemente debe haberlo habido, estos no dan puntada sin hilo, lo peor es lo hipocrita y mentirosos que son, pero el daño que estàn ocasionando es inmenso.

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Vie Abr 13, 2012 10:43 pm

El grupo argentino Petersen compra a YPF el 14,9% de la compañía petrolera ($2.200 millones de dólares) y con opción de compra de otro 10% a futuro. ¿Cómo hizo el grupo Petersen para pagar este importe?, he aquí los pasos dados:

1) El grupo argentino Petersen tomó un crédito de 71,5 millones de dólares garantizado con fondos que mantiene depositados en el banco Credit Suisse con el objetivo de dotar de capital a una subsidiaria australiana, que compró el grupo Petersen en febrero una parte de YPF.

2) El crédito fue otorgado por la financiera suiza Chervil Capital Invest, según documentos presentados ante las autoridades financieras de EE.UU o sea, que saca un crédito en Suiza para capitalizar a su sucursal en Australia que compra una parte de YPF.

3) Según los documentos enviados a la Securities and Exchange Commission (SEC) de EE.UU., la operación, que se realizó por un total de 2.235 millones de dólares, fue fondeada con deuda contraida por los compradores (grupo Petersen) prácticamente en su totalidad, o sea que compraron sin poner plata del bolsillo propio

4) La transacción incluyó un crédito de Repsol por 1.015 millones de dólares y otro préstamo de 1.026 millones de dólares de un consorcio de bancos liderado por Credit Suisse, o sea que Repsol otorga un préstamo al grupo liderado por Eskenazi equivalente al 50% del valor total de la compra y un consorcio de bancos liderado por Credit Suisse y asociado a los bancos Goldman Sachs, BNP Paribas y Banco Itaú Europa), que le otorga otro préstamo de 1.026 millones de dólares, correspondiente a la otra mitad del valor total.

5) Pero surge la siguiente pregunta: ninguna empresa puede embarcarse en una operación de esta magnitud sin una base de capital razonable, máxime, si según los primeros informes sobre el tema, se indica que, Petersen Energía SA, una sociedad constituida en Madrid, contaba con un capital mínimo de unos 60.000 euros, con ese capital, buena parte de la clase media argentina, podría haber pagado el 14,9 % de las acciones de YPF.

6) Pero, según los informes enviados a la SEC revelan que Petersen S.A. (Madrid) fue capitalizada por otra subsidiaria de la familia Eskenazi en Australia, Petersen Energía PTY, en 110 millones de dólares o sea, que el crédito que pidió Eskenazi para capitalizar a su subsidiaria de Australia y que fue garantizado con fondos que el grupo tenía depositado en el banco Credit Suisse, terminó siendo utilizado para capitalizar a Petersen S.A. de Madrid

7) ¿Cómo consiguió Petersen PTY reunir ese dinero? (los 71,5 millones de dolares depositados en Suiza) Nuevamente con créditos: Contratos, cartas y otros documentos enviados a la SEC, muestran que Chervil Capital Invest, una subsidiaria de Credit Suisse, le prestó a Petersen 71,5 millones de dólares a pagar a seis años y ese préstamo lo depositó en la casa Central del Credit Suisse y posteriormente, ese importe, es utilizado como garantía para el crédito que capitaliza a la sucursal australiana

8) Este crédito inicial está garantizado "por todos los activos, valores e inversiones que en el presente o en el futuro tengan depositados en Credit Suisse, Petersen PTY, Matías Eskenazi, Enrique Eskenazi, Sebastián Eskenazi y Hazel Sylvia de Eskenazi", dice la declaración del grupo Petersen ante la SEC. Esta garantía fue ratificada en una carta que le envió a Chervil un representante de Credit Suisse, Michael Lienhardt, según el matutino, o sea que seúun esta clausula, el crédito bien podía ser garantizado con las acciones adquiridas a Repsol YPF.

9) Los documentos no especifican a cuánto ascienden los activos de Petersen y la familia Eskenazi en Credit Suisse. Pero el préstamo fue concedido a una tasa de interés baja, de 2% sobre LIBOR, un indicio de que el crédito es considerado de bajo riesgo y que cuenta con respaldo suficiente.

10) Pese a que se informó que Petersen PTY recibió de la familia Eskenazi contribuciones de capital por un total de 300 millones de dólares", en realidad, los números finales fueron distintos. Sucede que YPF decidió, a principios del año 2008, pagar un dividendo de US$ 1300 millones que correspondían al ejercicio 2006 y que nunca fueron retirados por el grupo español, pero resulta que como el ingreso de Petersen se efectivizó el 21 de este mes (febrero del 2008) y el pago de esos dividendos se realizó en los últimos días de febrero, los inversores locales ya se han hecho acreedores del porcentaje que les corresponde: 201 millones de dólares. Pero Petersen no embolsará ni un centavo de ese dinero sino que lo cedió totalmente para cancelar su deuda con el vendedor (Repsol YPF). La conclusión es que Repsol podrá llevarse el total de los dividendos por repartir (y el grupo Petersen se queda con YPF sin poner un peso.

11) En el acuerdo de socios se destacó una agresiva política de dividendos a la que se sometería la caja de la filial argentina: se acordó el pago de un monto extraordinario de 850 millones de dólares entre 2008 y 2009. Eskenazi necesita su parte para poder repagar sus créditos, mientras que Repsol podrá retirar una suma nada menor de la operación local, o sea que de los dividendos de YPF, en la Argentina no queda nada.

12) Como vemos, Eskenazi compro el 25% de las acciones de YPF con las utilidades de la misma empresa petrolera, más una política de endeudamiento de la empresa estatal argentina, cabe recordar que en el pasado fue saqueada oportunamente por los españoles, con la complicidad de Carlos Menem.

13) Finalmente, cabe destacar que, más allá de que sus socios son locales, las compañías compradoras están radicadas en el exterior (algo parecido a la empresa Siderar de la familia Rocca)

14) La nueva accionista de YPF es Petersen Energía, una compañía española. A su vez, ésta es controlada por otra Petersen Energía PTY, una firma radicada en Melbourne, Australia, que fue la que recibió los créditos para la operación.

15) Eskenazi informó que "No había ninguna posibilidad de buscar US$ 1000 millones en el mercado con una sociedad basada en la legislación argentina.

16) Según Eskenazi, hubo pedidos de los bancos para radicarlas en otros países, se evaluó varias opciones y se optó por radicarla en Australia", justificó esta decisión con el argumento de que, más allá de la nacionalidad de la empresa, los socios de la firma australiana son todos argentinos: Sebastián y Matías Eskenazi (38% cada uno), Ezequiel Eskenazi (1%) y Enrique Eskenazi (23%).

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Vie Abr 13, 2012 10:42 pm

Estamos en el horno. Suerte que no hay gas

Nostrabola
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Nostrabola » Vie Abr 13, 2012 10:40 pm

Phantom escribió:Precios del gas boliviano exportado a Brasil y Argentina alcanzan máximos históricos para el segundo trimestre 2012

Entre el 1 de abril y el 30 de junio de 2012, el precio del gas natural boliviano exportado al mercado argentino será de 11,08 $us/MMBTU (dólares americanos por millón de unidades térmicas británicas). Esto representa un incremento del 4,33% con relación a los 10,62 $us/MMBTU registrados durante el primer trimestre de 2012. Dicho precio es el resultado de la fórmula de ajuste acordada entre YPFB y ENARSA según la variación de una canasta de Fuel Oil´s y Diesel Oil.


http://www.hidrocarburosbolivia.com/nue ... -2012.html

Y TGNO4 siempre para atrás, a me acorde es controlada por el gobierno, así la gente paga menos el gas :117:

Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Vie Abr 13, 2012 10:38 pm

Precios del gas boliviano exportado a Brasil y Argentina alcanzan máximos históricos para el segundo trimestre 2012

Entre el 1 de abril y el 30 de junio de 2012, el precio del gas natural boliviano exportado al mercado argentino será de 11,08 $us/MMBTU (dólares americanos por millón de unidades térmicas británicas). Esto representa un incremento del 4,33% con relación a los 10,62 $us/MMBTU registrados durante el primer trimestre de 2012. Dicho precio es el resultado de la fórmula de ajuste acordada entre YPFB y ENARSA según la variación de una canasta de Fuel Oil´s y Diesel Oil.


http://www.hidrocarburosbolivia.com/nue ... -2012.html

Gramar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Vie Abr 13, 2012 10:34 pm

Para comprar el 25% con el flujo de caja hubiera comprado el Estado...., o se "privatizó" un currito ahí?

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Vie Abr 13, 2012 10:32 pm

Sumiso, quièn dijo "que Eskenazi se hizo gratis del 25 o/o de YPF"?.
Lo que si, que la mayor parte del 25 o/o lo pagò con el flujo de caja y los dividendos. Ojalà todo el mundo pudiera comprar una empresa de esa forma, practicamente sin plata.
Los gallegos vendieron eso, cansados de operar en la Argentina, por el congelemiento de precios, por las retenciones petroleras, (el barril al productor se lo pagaban 45 dolares, mientras estaba unos 70/80 y hoy lo tenemos superando los 100) por tener congelado el gas a 2,70 el millòn de BTU, siendo el precio de equlibrio hoy de u/s 5.20.
Dejaron de invertir en el paìs, porque los Eskenazi pagaban a Repsol, y èsta los dolares los invertìa en otro lado con mayor rentabilidad que aca. Por ejemplo le vende gas a la Argentina desde Bolivia a u/s 10.70,que ahora son u/s 12.00, entonces como va a producir aca cuando le tienen congelado el precio a u/s 2.70.
Toda esta operaciòn tuvo la bendiciòn del gobierno, ahora se ve que se pelearon con los Eskenazi, y le echan la culpa a Repsol de no haber invertido, pero las condiciones para que ello ocurra, las puso el gobierno inoperante e incapaz que tenemos.
Este gobierno sabìa perfectamente lo que venìa pasando con la producciòn de Energìa, sabìa que faltaba Gas Oil, y en lugar de estimular la producciòn nacional, hicieron negocios con Venezuela, que mandaba el Gas Oil malìsimo con altìsimo contenido de azufre (para posibilitar ese negocio tuvieron que derogar una Resoluciòn de la Sec. de Energìa, que indicaba Gas Oil con bajo azufre)
Bebido en el 2005 convocò à la petroleras para que hagan una nueva destillerìa, hacìan falta u/s 4.000 millones, se borraron todos, ya que el gobierno con sus aprietes los espantò, aumento la cantidad de vehìculos, y ahora falta Gas Oil, faltan Naftas, y falta Gas.
De un barco con gas importado en el 2004/5, este año pasamos a importar unos 80 barcos, -con precios de 14/19 dolares el millòn de BTU)a pesar de eso, se comenta que el paìs tiene la tercer reserva de gas del mundo, pero para producirlo hacen falta importantes inversiones, que los privados dado la falta de seguridad jùridica por ahora no estàn dispuestos a llevarlas a cabo, y si viene alguien le van a tener que ofrecer altìsima rentabilidad, para cubrir el riesgo Argentino.
En resumen, el gobierno se ha desentendido durante varios años del tema energètico, y ahora tira la toalla echando culpas a otros, pero el costo y el daño lo sufriremos todos.


Eskenazi : Compro otro 10% de YPF


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Los Eskenazi compraron otro 10% de YPF por US$ 1.300 millones



De esta manera, el grupo Petersen, de la familia Eskenazi, pasa a controlar el 25% de la petrolera. Igualmente, la mayoría accionaria seguirá en manos de la española Repsol, que hoy tiene el 58,23% y pretende desprenderse de más acciones hasta quedarse con 51%.







El grupo Petersen acaba de concretar la compra de otro 10% de YPF por US$ 1.304 millones. De esta manera, el grupo que controla la familia Eskenazi, se quedará con el 25,46% de la petrolera. La operación, que se esperaba que se concrete desde hace un mes, se trata de un paso clave en el denominado proceso de “argentinización” de la compañía, cuya mayoría (58,23%) seguirá en manos de Repsol.

El holding local concretó así la opción para quedarse con ese porcentaje adicional de la empresa, cuyo CEO es Sebastián Eskenazi, una decisión que tenía tiempo de llevar a cabo hasta febrero de 2012.

Repsol y el grupo Petersen alcanzaron un acuerdo en diciembre de 2007, formalizado en 2008, por el cual los Eskenazi adquirieron un 14,9% de YPF con una opción de compra por otro 10%. En aquella oportunidad, el grupo argentino concretó el pago a través de los dividendos en efectivo que reportó la petrolera y mediante financiación, mecanismo que repetirá ahora en este nuevo acuerdo. Unos US$ 700 millones serán aportados en un crédito de un grupo de bancos formado por Credit Suisse, Itaú, Citibank, Standard Bank y BNP Paribas. El resto será financiado por Repsol al Grupo Petersen.

“Esta operación supone un paso significativo en el cumplimiento del objetivo establecido por Repsol en su Plan Estratégico Horizonte 2014 de reequilibrar el peso de su cartera global de activos”, explicó Repsol en un comunicado. La española busca desprenderse de parte de sus acciones en YPF hasta quedarse solamente con el 51%, por eso se espera también que venda acciones en la Bolsa porteña. “Repsol tiene previsto seguir incorporando accionistas minoritarios argentinos e internacionales a YPF”, agregó la española.
El grupo Petersen deberá ahora comunicar la operación a la Bolsa porteña y a la SEC (ya que las acciones cotizan en Wall Street).

diego0708
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Re: Actualidad y política

Mensajepor diego0708 » Vie Abr 13, 2012 8:43 pm

Lo gravitante es que Cristina, Nuestra César que no arruga, arrugó. Al menos por una semana.
Parte para el exterior y lo deja, a cargo del Poder Ejecutivo, al clavo institucional de Amado Boudou.
En su ausencia, El Descuidista es la máxima autoridad.
Para indignación colectiva de la sociedad que aún se hace, ya sin perplejidad, “la de Ivancito¨.


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