Actualidad y política

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verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Mié Ago 17, 2011 10:47 pm

Tomado del sitio web Rebanadas de Realidad. Es largo pero si tienen tiempo vale la pena su lectura.

La Damnatio memoriae fruto de la memoria histórica
Por Alberto Buela, Filósofo (mejor arkagueuta)

Rebanadas de Realidad - Buenos Aires, 08/08/10.- Cuando el historiador Ernst Nolte demostró allá por los años ochenta del siglo pasado que la historia reciente de Alemania, especialmente la de la segunda guerra mundial, se había transformado en un pasado que no pasa, el mundo académico y los voceros de la policía del pensamiento saltaron como leche hervida. Es que Nolte puso en evidencia el mecanismo por el cual la memoria histórica había reemplazado a la historia como ciencia, con lo que quedó en evidencia la incapacidad histórica de los famosos académicos y los presupuestos ideológicos-políticos que guiaban sus investigaciones.

Es sabido que la memoria es siempre la memoria de un sujeto individual o si se quiere de una persona, singular y concreta. La memoria no existe más que como memoria de alguien. Su naturaleza estriba en otorgarle al sujeto el principio de identidad. Yo soy yo y me reconozco como tal a lo largo del tiempo de mi vida por la memoria que tengo de mi mismo desde que existo hasta el presente. Si existe o no una "memoria colectiva" esta es una cuestión que no está resuelta. El gran historiador alemán Reinhart Koselleck (1923-2006) sostuvo que no. Así, en su última entrevista en Madrid, publicada póstumamente el 24/4/2007, afirma:

"Y mi posición personal en este tema es muy estricta en contra de la memoria colectiva, puesto que estuve sometido a la memoria colectiva de la época nazi durante doce años de mi vida. Me desagrada cualquier memoria colectiva porque sé que la memoria real es independiente de la llamada "memoria colectiva", y mi posición al respecto es que mi memoria depende de mis experiencias, y nada más. Y se diga lo que se diga, sé cuáles son mis experiencias personales y no renuncio a ninguna de ellas. Tengo derecho a mantener mi experiencia personal según la he memorizado, y los acontecimientos que guardo en mi memoria constituyen mi identidad personal. Lo de la "identidad colectiva" vino de las famosas siete pes alemanas: los profesores, los sacerdotes (en el inglés original de la entrevista: priests), los políticos, los poetas, la prensa..., en fin, personas que se supone que son los guardianes de la memoria colectiva, que la pagan, que la producen, que la usan, muchas veces con el objetivo de infundir seguridad o confianza en la gente... Para mí todo eso no es más que ideología. Y en mi caso concreto, no es fácil que me convenza ninguna experiencia que no sea la mía propia. Yo contesto: "Si no les importa, me quedo con mi posición personal e individual, en la que confío". Así pues, la memoria colectiva es siempre una ideología, que en el caso de Francia fue suministrada por Durkheim y Halbwachs, quienes, en lugar de encabezar una Iglesia nacional francesa, inventaron para la nación republicana una memoria colectiva que, en torno a 1900, proporcionó a la República francesa una forma de autoidentificación adecuada en una Europa mayoritariamente monárquica, en la que Francia constituía una excepción. De ese modo, en aquel mundo de monarquías, la Francia republicana tenía su propia identidad basada en la memoria colectiva. Pero todo esto no dejaba de ser una invención académica, asunto de profesores."

En concordancia con esto ya había reaccionado cuando el gobierno alemán decidió erigir un símil de la estatua de La Piedad en la Neue Wache para venerar a las víctimas de las guerras producidas por Alemania. Koselleck levantó su voz crítica para advertir que un monumento de connotación cristiana resultaba una "aporía de la memoria" frente a los millones de judíos caídos en ese trance. Pero también en 1997, cuando el ayuntamiento de Berlín decidió erigir un monumento para recordar el Holocausto judío, volvió a la palestra para recordar que los alemanes habían matado por igual a católicos, comunistas, soviéticos, gitanos y gays. Nadie como él, entre los historiadores, hizo tanto para desembarazar a la escritura y a las representaciones de la historia del brete a que la someten los ideólogos de la "memoria histórica".

El reemplazo de la historia como ciencia, como conocimiento por las causas, con el manejo metodológico que exige el trabajo sobre los testimonios y materiales del pasado, por parte de la memoria histórica siempre parcial e interesada (la ideología es un conjunto de ideas que enmascara los intereses de un grupo, clase o sector) ha desembocado en la moderna damnatio memoriae o condena de la memoria.

La damnatio memoriae era una condena judicial que practicaba el senado romano con los emperadores muertos por la cual se eliminaba todo aquello que lo recordaba. Desde Augusto en el 27 a.C. hasta Julio Nepote en el 480 d.C. fueron 34 los emperadores condenados. Se llegaba incluso hasta la abolitio nominis, borrando su nombre de todo documento e inscripción. Se buscaba la destrucción de todo recuerdo. Se destruían sus bustos y estatuas. Suetonio cuenta que los senadores lanzaban sobre el emperador muerto las más ultrajantes y crueles invectivas. La intención era borrar del pasado todo vestigio que recordara su presencia.

Las damnationes se realizaban a partir del poder constituido y su presupuesto ideológico era: de aquello que no se habla no existe. Arturo Jauretche, ese gran pensador popular argentino en su necrológica de nuestro maestro, José Luís Torres, nos habla de la confabulación del silencio como mejor mecanismo de los grupos de poder. Es una manifestación de prepotencia del poder establecido, con lo que busca eliminar el recuerdo del adversario, quedando así el poder actual como único dueño del pasado colectivo.

No es necesario ser un sutil pensador para comparar estas destrucciones de la memoria y eliminaciones de todo recuerdo con lo que sucede con nuestros gobiernos de hoy. En España una vez muerto Franco comenzó una campaña de difamación contra su persona y sus obras que llegó hasta cambiarle el nombre al pueblo donde nació. En Argentina cuando cayó Perón en 1955 se prohibió hasta su nombre (por dictador), reapareció la vieja abolitio nominis. Hace poco tiempo el gobierno de Kirchner hizo bajar el cuadro del ex presidente Videla (por antidemócrata). Al General Roca que llevó la guerra contra el indio le quieren voltear la estatua (por genocida). Se le quitó el nombre del popular escritor Hugo Wast a un salón de la biblioteca nacional (por antijudío). Y así suma y sigue.

Cuando la historia de un pueblo cae en manos de la memoria colectiva o de la memoria histórica lo que se produce habitualmente es la tergiversación de dicha historia, cuya consecuencia es la perplejidad de ese pueblo, pues se conmueven los elementos que conforman su identidad.

Es que la memoria lleva, por su subjetividad, necesariamente a valorar de manera interesada lo qué sucedió y cómo sucedió. Así para seguir con los ejemplos puestos, objetivamente considerados, Franco fue un gobernante austero y eficaz, Perón no fue un dictador, Videla fue un liberal cruel, Roca no fue un genocida y Wast fue un novelista católico. Vemos que aquello que deja la memoria histórica es un relato mentiroso que extraña al hombre del pueblo sobre sí mismo.

La memoria histórica es un producto de la mentalidad y los gobiernos jacobinos, aquellos que gobiernan a favor de unos grupos y en contra de otros. Aquellos que utilizan los aparatos del Estado no en función de la concordia interior sino como ejercicio del resentimiento, esto es, del rencor retenido, dando a los amigos y quitando a los enemigos. La sana tolerancia de la visión y versión del otro acerca de los acontecimientos históricos es algo que la memoria histórica no puede soportar, la rechaza de plano. La consecuencia lógica es la dammnatio memoriae, la condena de la memoria del otro.

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Mié Ago 17, 2011 10:43 pm

Napoleon como se dará cuenta usted no es el único que se equivoca, pero no ponga como opuestos lo literal , la metafora y la ironía... cada una a su manera son generadoras de sentido.

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Mié Ago 17, 2011 10:41 pm

JPK escribió: alexis
Tenés razón quite algún párrafo que podía causar malestar, pero releyendo me arrepentí dado que me quede corto con la tijera y pido las disculpas correspondientes.
Te agradezco tu buena intención y el tirón de orejas; no hago docencia porque no estaría a la altura de esa posición; solo expreso ideas y reflexiones; me interesa el dialogo y no la discusión por la discusión. Me gusta aprender y si el intercambio es sereno todos nos enriquecemos.
Pero como soy Taurino, insisto.
José

Foristicamente hablando, acepto de vos que seas insistidor pero buena leche, aunque tengamos posiciones sobre la actualidad del pais muy diferentes.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Mié Ago 17, 2011 10:36 pm

sachapuma escribió:dario
fue la csjn de la epoca de los
90 la que expreso terminos mas o
menos que se vulneraba el pcipio
de INTANGIBILIDAD
pero OBVIARON otro que es el
IGUALDAD ANTE LA LEY
ej es como si un juez le preguntara
al reo ...sr uds se siente mas comodo
en libertad o en prision..la rta es obvia
estamos en otro momento social politico
historico del pais, nada obsta a que el tema
se vuelva a tratar y ser sancionado.
una pregunta a todo el foro COMO UN JUEZ
UN CIUDADANO COMO YO ,TENGA QUE JUZGAR
A OTRO POR EVASION DE GANANCIAS CUANDO EL
NO TRIBUTA....(tiene coronita?????) hay privilegios
para algunos y otros no?????

Apoyo de corazón y razón tu postura; pero no estoy de acuerdo que le cargues la responsabilidad al gobierno, por un tema que bien lo puede proponer cualquiera, hasta vos y yo. José

sachapuma
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Mié Ago 17, 2011 10:34 pm

alexis escribió: Si, fue hace un tiempo, una pena para el mundo academico.
Lo que pasa que se volvio a poner de moda Cambalache y algunas cosas ya no son lo que eran.

un viejo profesor
solia decir la gran
p....ta a la C NACIONAL
porque era la mas
violada...... :|

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Mié Ago 17, 2011 10:31 pm

alexis escribió:No hace falta Jose que te pongas en inquisidor.
Hace docencia que te gusta.

alexis
Tenés razón quite algún párrafo que podía causar malestar, pero releyendo me arrepentí dado que me quede corto con la tijera y pido las disculpas correspondientes.
Te agradezco tu buena intención y el tirón de orejas; no hago docencia porque no estaría a la altura de esa posición; solo expreso ideas y reflexiones; me interesa el dialogo y no la discusión por la discusión. Me gusta aprender y si el intercambio es sereno todos nos enriquecemos.
Pero como soy Taurino, insisto.


sachapuma
Reescribo las preguntas y pido disculpas por los párrafos que auto censure.
Tenés idea desde que época los jueces no pagan ganancias???.
Sabes si los impuestos los fija el ejecutivo???.
Te enteraste que desde el 2009 la oposición es mayoría en el congreso???
Sabes si la corte puede anular leyes???.
Conoces la posición de la corte sobre este tema???
José

sachapuma
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Mié Ago 17, 2011 10:29 pm

dario
fue la csjn de la epoca de los
90 la que expreso terminos mas o
menos que se vulneraba el pcipio
de INTANGIBILIDAD
pero OBVIARON otro que es el
IGUALDAD ANTE LA LEY
ej es como si un juez le preguntara
al reo ...sr uds se siente mas comodo
en libertad o en prision..la rta es obvia
estamos en otro momento social politico
historico del pais, nada obsta a que el tema
se vuelva a tratar y ser sancionado.
una pregunta a todo el foro COMO UN JUEZ
UN CIUDADANO COMO YO ,TENGA QUE JUZGAR
A OTRO POR EVASION DE GANANCIAS CUANDO EL
NO TRIBUTA....(tiene coronita?????) hay privilegios
para algunos y otros no?????

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Ago 17, 2011 10:28 pm

PAC escribió:
los campos se transformaran en arena por el mono cultivo de soja

:shock: :shock:

¿No existe en Zárate, 1 productor agropecuario UN POCO CONOCEDOR, que te explique la ROTACIÓN DE CULTIVOS?

:2230: :2230:

Darío de Junín

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Mié Ago 17, 2011 10:20 pm

sachapuma escribió:se elegir mis docentes
gracias a dios te suena
el dr FRIAS reciemente
fallecido
y algunos mas que
me saco el sombrero

Si, fue hace un tiempo, una pena para el mundo academico.
Lo que pasa que se volvio a poner de moda Cambalache y algunas cosas ya no son lo que eran.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Ago 17, 2011 10:16 pm

Leoncio escribió:al campo le preocupan los pobres pero no quieren retenciones
a los bondadosos analistas del foro les interesan los pobres pero no quieren gravamen a la renta financiera

eso seguro que no es pensar en la quintita propia

sachapuma escribió:y a mi como ciudadano
me preocupa que haya
habitantes de este pais
QUE ESTAN EXENTOS DE
PAGAR IMP A LA GANANCIAS
como los jueces..... :idea:
o el kirchnerismo tiene miedo
que los investiguen...... :roll:

JPK escribió: Tenés idea desde que época los jueces no pagan ganancias???.
Sabes si los impuestos los fija el ejecutivo???.
Te enteraste que desde el 2009 la oposición es mayoría en el congreso???
Te entusiasma calumniar a pesar de quedar como un ignorante???
Te hice 4 preguntas; antes de contestar la última, conviene contesta las tres primeras.
José

:2235:

DURANTE TODA LA EXISTENCIA DE LA REPÚBLICA ARGENTINA, LOS JUECES ESTUVIERON EXENTOS DE IMPUESTOS.

La única vez que se los intentó gravar, plantearon el recurso constitucional de la intangibilidad de su remuneración.

:2230:

Darío de Junín

lucas_jaime
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lucas_jaime » Mié Ago 17, 2011 10:10 pm

El ministro de Agricultura de Brasil, Wagner Rossi, ha renunciado a su cargo acosado por denuncias de corrupción, con lo cual se convierte en el cuarto miembro del gabinete de la presidenta Dilma Rousseff que abandona el cargo, ha informado su despacho.

http://www.elpais.com/global/

ya los vamos a superarar a los carnavaleros esos!! hay cosas que los brazucas no aprenden...que eso de andar renunciando por cualquier pavada, cuatro renuncias en un año? no, no, no...aca vamos ocho y creo que estamos invictos

sachapuma
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Mié Ago 17, 2011 10:07 pm

alexis escribió:No hace falta Jose que te pongas en inquisidor.
Hace docencia que te gusta.

se elegir mis docentes
gracias a dios te suena
el dr FRIAS reciemente
fallecido
y algunos mas que
me saco el sombrero

sachapuma
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Mié Ago 17, 2011 10:04 pm

alexis escribió: Algunos datos interesantes y antecedentes sobre la exencion de los jueces, a cuenta de la intencion de derogarla de dos ex diputados del desaparecido Frepaso. Una de ellas, actual ministra del PE.
http://www.lanacion.com.ar/538117-los-j ... -ganancias

PD Salvaron un puntito...

al ejecutivo le esta
expresamente y en
forma indelegable
prohibido legislar en
materia penal, tributaria
partidos politico ,si
lo que puede hacer el
p ejecutivo enviar el
proyecto de ley para que
sea tratado en el congreso
sra presidente a uds y sus ministros
le hacen el descuento de rigor
no se sienta disminuida ante la ley y la CN
usted ni ningun ciudadano, no somos
menos, envie el proyecto.sachapuma
ciudadano de cordoba ARGENTINA

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Mié Ago 17, 2011 10:03 pm

sumiso escribió:forexarg : Entre otras cosas este gobierno defendio la posiciòn de los productores en los embargos
en la union europea a la soja y harina de soja por parte de Monsanto por el no pago de regalias.
Por que entre otras cosas no pagan regalias por la soja transgenica.

Buenas noches. Te explico. Los productores no pagan regalías porque resulta que Monsanto no patentó su tecnología RoundUp. Además, los barcos en Europa descargaron sin problemas porque en la harina y el aceite no hay genes de la soja transgénica. Así que el gobierno no defendió a nadie. En todo caso que se preparen ahora sí para pagar regalías porque la nueva tecnología de Monsanto para la soja transgénica SI está patentada. Y para que veas qué importante es la investigación del INTA en la Argentina te cuento que de los 10 granos transgénicos más importantes que se cultivan en nuestro país ninguno fue desarrollado por el INTA. Todo un dato, no te parece?


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