Actualidad y política

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Nostrabola
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Nostrabola » Lun Oct 17, 2011 8:34 pm

Esto no va dirigido a nadi en especial, pero a todos los que postemos y me incluyo.
Siempre leo quejas y reproches sobre nuestro sistema y todos somos conocedores. Cuando vamos a hacernos un tiempito y tratar de crear algún proyecto para que mejore nuestro sistema y tratar de aportar algo.
Hace mucho yo me juntaba en un foro de científicos aficionados a debatir temas y tratar de ver en que podíamos ayudar para mejorar dicha sociedad, lastima que deje ese hábito de tratar de aportar algo y quejarme con razón sobre como vivimos, dado que uno no estaba de brazos cruzados.
:roll:

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Oct 17, 2011 8:33 pm

Quienes critican desde una supuesta superioridad intelectual sin aportar al debate; solo demuestran que su pensamiento esta encorsetado, por sus propias debilidades.

Atentamente Josecito :lol: :lol:

martin
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Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Lun Oct 17, 2011 8:30 pm

JPK escribió:No alcanza con denostar y subrayar frases de otro para reflejar una opinión que nutra el debate.

La pregunta es: para que, el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado.

En el primer post arriesgue mi respuesta (que no es la verdad absoluta); si pueden aportar opiniones; quizás saquemos conclusiones mejores y más complejas
Josecito

Tal vez alcanza con buscar mi historial y leer los posts que escribí sobre el tema en el pasado. Mi opinión ya la dí muchas veces.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Oct 17, 2011 8:27 pm

No alcanza con denostar y subrayar frases de otro para reflejar una opinión que nutra el debate.

La pregunta es: para que, el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado.

En el primer post arriesgue mi respuesta (que no es la verdad absoluta); si pueden aportar opiniones; quizás saquemos conclusiones mejores y más complejas
Josecito

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Lun Oct 17, 2011 8:19 pm

Pascua escribió:Gracias por la leccion pero tengo suficientes clases tanto recibidas como dadas en universidades nacionales y extranjeras. Decile al que vino por lana que otra vez salio trasquilado.
El concepto de clase es un concepto de Marx quedate tranquilo, el operativo, el concepto que jode, el que pega donde duele, el que tiene miga y consecuencias practicas es de Carlitos.

No era lección, sino info y las clases dadas o recibidas pueden ser de matemática. Marx escribió que siempre existieron las clases sociales, aunque no recibieran ese nombre. Laborer, como miembro de la clase trabajadora es del s.XIV según el Merriam-Webster. La Enciclopedia Británica dice algo como vos: el concepto empezó a utilizarse a principios del s. XIX (antes de que Marx naciera), pero la teoría más influyente de clase social fue la de Marx...
  • ...que se centró en el modo en que una clase social controla y dirige el proceso de producción, mientras las clases restantes actúan como productores directos y proveedores de servicios para la clase dominante. Según este enfoque, las relaciones entre las clases están marcadas por el antagonismo.
Obviamente los empresarios que están en el gobierno forman parte de la clase dominante. Sobre las palabras, Hobsbawm escribió...
  • Las palabras son testigos que a menudo hablan más alto que los documentos. Consideremos algunos vocablos que fueron inventados o que adquirieron su significado moderno en el período de sesenta años que abarca este volumen [1789-1848]. Entre ellos están industria, industrial, fábrica, clase media, clase trabajadora, capitalismo, socialismo, artistocracia, ferrocarril, liberal, conservador, nacionalismo, científico, ingeniero, proletariado, crisis (económica), utilitario, estadística, sociología, periodisimo, ideología, huelga, depauperización.

    Imaginar el mundo moderno sin esas palabras (es decir, sin las cosas y conceptos a las que dan nombre) es medir la profundidad de la revolución producida entre 1789 y 1848.

martin
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Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Lun Oct 17, 2011 8:16 pm

Insiste porque prioriza el RELATO antes que la verdad. Es más: para ellos no existe la "verdad" sino relatos que prevalecen sobre otros. Admitir que su relato sobre la inflación no prevaleció es una derrota que no están dispuestos a aceptar.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Oct 17, 2011 8:06 pm

JPK escribió:Estimado Jotabe
Se nota que te gusta gastar "pólvora en chimango"
Esto sin querer comparar al esbelto plumífero carroñero, con cualquier insultador serial disfrazado de pájaro negro.

El gobierno no genera inflación pero carga con la culpa de no medirla correctamente.
El impresentable de Moreno; realiza la tarea sucia de acomodar los datos; para pagar menos por la deuda pecificada; que en parte Lavagna consiguió en mala hora atarla al CER.

La inflación licua un alto porcentaje de la deuda en pesos ajustada por CER.
Se dijo que, cada punto de inflación significaba un desembolso de 240.000.000 de dólares
Se dijo que, el país llevaba ahorrado unos 20 mil millones de dólares; mauleando el índice y no pagando a los tenedores de títulos.

Como Darío de Junín y siguiéndolo; tuve una buena cantidad de títulos ajustados por CER. En lo personal prefiero que el país conserve esos 20 mil millones y que nos haya cagado a un grupúsculo de inversores. (ya me desquite con los cupones y otros títulos; seguramente; también Darío que es un ducho analista con experiencia).

Al impresentable de Moreno nunca le vamos agradecer los servicios prestados para que el país no recaiga en el default.
Sé que lo que opino no será compartido por la mayoría del foro; pero el país no podía caer nuevamente en default; los métodos para corregir el error del CER ya fueron largamente analizados en TP y en Cupones; nunca pudimos conocer los impedimentos legales o peligros que vio el gobierno; en el canje obligatorio de esos títulos, que prefirió cargar con la pesada mochila de macanear los índices para achicar la pesada deuda.

A los que quieran realizar donativos para el monumento al mal hablado de Morenito; manden los morlacos a Rava para depositarlos en mi cuenta, les prometo recorrer el mundo procurando un escultor que lo haga bien, pero bien feo.
Josecito

AKD escribió:La verdad, no tiene desperdicio ... me encantó, por ejemplo, lo de mentir en el índice de ajuste "para que el país no recaiga en default" ...
Prácticamente, insuperable.

Fina tu respuesta y agradable tu ironía; te mando un abrazo
Gracias hoy estoy inspirado.
En el primer escrito arriesgue frases más floridas,(o jodidas); pero no me anime; andan muchos censores sueltos.
Los datos son discutibles; los recuerdo de algún post; todos putean por los índices; por lo menos yo arriesgo una lectura diferente.
No alcanza con denostar y subrayar frases de otro para reflejar una opinión que nutra el debate.
La pregunta es: para que, el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado.
Josecito

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Oct 17, 2011 8:05 pm

Mira como se hace el distraido... L T A

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Lun Oct 17, 2011 7:52 pm

Phantom escribió: Lo ví en su momento. No llevar ni traer entre foros es una máxima que entre los administradores y algunos participantes veteranos nos pusimos de acuerdo en no violar.

Por supuesto que lo habías visto, no tengo ninguna duda.

Voy a adherir a ese "acuerdo"; esperemos que coseche mas "adherentes".

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Oct 17, 2011 7:51 pm

Pascua escribió:No se, el concepto de "clase social" es un concepto que invento Karl Marx y eso no se enseña (por ahora) en ciencias economicas.

Aleajacta escribió:El concepto no es de Marx (casi ningún concepto es de un solo teórico). Algunas cosas de Marx sí se enseñan en FCE-UBA (y no solo en CBC), pero su inclusión mayor o menor depende del titular de cátedra de cada materia. Algunos profesores proponen que sea obligatorio en todas las cátedras de algunas materias.

Gracias por la leccion pero tengo suficientes clases tanto recibidas como dadas en universidades nacionales y extranjeras. Decile al que vino por lana que otra vez salio trasquilado.
El concepto de clase es un concepto de Marx quedate tranquilo, el operativo, el concepto que jode, el que pega donde duele, el que tiene miga y consecuencias practicas es de Carlitos.

Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Lun Oct 17, 2011 7:46 pm

AKD escribió:Perdón, Phantom, no quiero ser confianzudo, pero ...:
Vos no estarás incluído ahí, ¿no ...?

Jotabe escribió: Puede que en la baranda funcione porque no les dá el IQ

Lo ví en su momento. No llevar ni traer entre foros es una máxima que entre los administradores y algunos participantes veteranos nos pusimos de acuerdo en no violar.

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Lun Oct 17, 2011 7:44 pm

JPK escribió:Estimado Jotabe
Se nota que te gusta gastar "pólvora en chimango"
Esto sin querer comparar al esbelto plumífero carroñero, con cualquier insultador serial disfrazado de pájaro negro.

El gobierno no genera inflación pero carga con la culpa de no medirla correctamente.
El impresentable de Moreno; realiza la tarea sucia de acomodar los datos; para pagar menos por la deuda pecificada; que en parte Lavagna consiguió en mala hora atarla al CER.

La inflación licua un alto porcentaje de la deuda en pesos ajustada por CER.
Se dijo que, cada punto de inflación significaba un desembolso de 240.000.000 de dólares
Se dijo que, el país llevaba ahorrado unos 20 mil millones de dólares; mauleando el índice y no pagando a los tenedores de títulos.

Como Darío de Junín y siguiéndolo; tuve una buena cantidad de títulos ajustados por CER. En lo personal prefiero que el país conserve esos 20 mil millones y que nos haya cagado a un grupúsculo de inversores. (ya me desquite con los cupones y otros títulos; seguramente; también Darío que es un ducho analista con experiencia).

Al impresentable de Moreno nunca le vamos agradecer los servicios prestados para que el país no recaiga en el default.
Sé que lo que opino no será compartido por la mayoría del foro; pero el país no podía caer nuevamente en default; los métodos para corregir el error del CER ya fueron largamente analizados en TP y en Cupones; nunca pudimos conocer los impedimentos legales o peligros que vio el gobierno; en el canje obligatorio de esos títulos, que prefirió cargar con la pesada mochila de macanear los índices para achicar la pesada deuda.

A los que quieran realizar donativos para el monumento al mal hablado de Morenito; manden los morlacos a Rava para depositarlos en mi cuenta, les prometo recorrer el mundo procurando un escultor que lo haga bien, pero bien feo.
Josecito

La verdad, no tiene desperdicio ... me encantó, por ejemplo, lo de mentir en el índice de ajuste "para que el país no recaiga en default" ...

Prácticamente, insuperable.

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Lun Oct 17, 2011 7:43 pm

Aleajacta escribió:Aerolíneas. Conozco gente que está ahí desde que era estatal, otros desde que se privatizó, otros desde que se estatizó.
De estos últimos, un allegado muy honesto y cercano me comentó su desazón con su trabajo, con querer hacer las cosas bien entre tantos que hacen cualquiera, justo este fin de semana. Un detalle no menor es que el sueldo es muy bueno, por lo que más bronca le da el dilema: ni quiere irse ni sabe cómo cambiar las cosas ni quiere "adaptarse"...

Si, entiendo. Que jodido debe ser estar en esa situación.
En una oportunidad tuve que tratar con un tipo que a los 5 minutos de presentarnos me estaba contando la guita que había hecho siendo integrante del área de compras.
Venía de la vieja AA y el mayor curro se lo mandó cuando los españoles, decía muy suelto de cuerpo.
Al tiempo le pegaron una patada en el toor con juicio incluído, lo mismo que a media sección.

Mi experiencia, menor si se quiere: el sábado 8 me vencía una reserva; para no ir a centro a pagar, rumbeé al Aeroparque pensando que era un toco y me voy.
No contaba con la tormenta del viernes y los nosecuantos vuelos cancelados...que los frustrados pasajeros pretendían cambiar.
La fila (única para todo trámite) era de 60 metros; la oficina tiene capacidad para unos 8 operadores, pero lo máximo que vi atendiendo eran 4, cuando no se levantaban para algo. Conclusión: unas 2 horas esperando para estar 3 minutos en la caja.

Paralelamente, mi señora llamaba al 0800 por otro trámite...1 hora y pico de reloj esperando en línea.

Estoy viendo de hacer un reclamo formal y que no muera antes de llegar a quien debe llegar.

martin
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Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Lun Oct 17, 2011 7:43 pm

JPK escribió:Estimado Jotabe
Se nota que te gusta gastar "pólvora en chimango"
Esto sin querer comparar al esbelto plumífero carroñero, con cualquier insultador serial disfrazado de pájaro negro.

El gobierno no genera inflación pero carga con la culpa de no medirla correctamente.
El impresentable de Moreno; realiza la tarea sucia de acomodar los datos; para pagar menos por la deuda pecificada; que en parte Lavagna consiguió en mala hora atarla al CER.


La inflación licua un alto porcentaje de la deuda en pesos ajustada por CER.
Se dijo que, cada punto de inflación significaba un desembolso de 240.000.000 de dólares
Se dijo que, el país llevaba ahorrado unos 20 mil millones de dólares; mauleando el índice y no pagando a los tenedores de títulos.


Como Darío de Junín y siguiéndolo; tuve una buena cantidad de títulos ajustados por CER. En lo personal prefiero que el país conserve esos 20 mil millones y que nos haya cagado a un grupúsculo de inversores. (ya me desquite con los cupones y otros títulos; seguramente; también Darío que es un ducho analista con experiencia).

Al impresentable de Moreno nunca le vamos agradecer los servicios prestados para que el país no recaiga en el default.
Sé que lo que opino no será compartido por la mayoría del foro; pero el país no podía caer nuevamente en default; los métodos para corregir el error del CER ya fueron largamente analizados en TP y en Cupones; nunca pudimos conocer los impedimentos legales o peligros que vio el gobierno; en el canje obligatorio de esos títulos, que prefirió cargar con la pesada mochila de macanear los índices para achicar la pesada deuda.

A los que quieran realizar donativos para el monumento al mal hablado de Morenito; manden los morlacos a Rava para depositarlos en mi cuenta, les prometo recorrer el mundo procurando un escultor que lo haga bien, pero bien feo.
Josecito

:shock:
Disculpame que te lo diga sin ningún edulcorante: hace mucho que no leía un post que insulta tanto la inteligencia como este que acabas de postear (si observas lo que subrayé te darás cuenta porque pienso lo que pienso sobre tu post). Para defensores de la gestión kirchnerista dejalo a Jotabe, que lo hace muy bien, porque con defensores como vos los detractores se hacen un pic nic.

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Lun Oct 17, 2011 7:38 pm

Jotabe escribió:Sureño, no vivo en La Pampa. Vos?

Bueno muchachos, es de suponer que salvo el pan digamos sospechado, el asado, la yerba, el azúcar, el dentífrico y los demás 95 artículos de primera necesidad no tienen observaciones.

Lo que siempre digo en estos casos... sigan participando.

Yo si vivo en La Pampa.
Me parece innecesario que no arreglen algunas cosas como el indec, los subsidios, los cereales (no soja), el todo para todos, etc...que no suman y le dan letra a la oposicion...
ahh ...y el sigue participando suena a soberbio...

Saludos


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