Actualidad y política

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Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Sab Oct 08, 2011 8:21 pm

manuval escribió:Investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.

Manuval, ¿proponés que no usemos Transparency International, Banco Mundial, FMI, ONU, BIS, Fed, BCE, Amnesty... pero embelesarnos con la idea primaria de que todos los países son iguales?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Sab Oct 08, 2011 8:19 pm

Shakespeare escribió:No es así. Pagamos menos de lo que deberíamos pagar. Lo que pagan exagerando el cuponete en aras del "relato" en modo alguno es neutro con el choreo del CER. No es una ecuación de suma cero. Este último supera y en mucho la generosidad del gobierno cuando exagera el crecimiento del pbi.

Es más, si todo fuera cierto y el desendeudamiento un logro, no se entiende por qué los mercados le han vedado la emisión de deuda en pesos al gobierno; o le exige una tasa a los bonos en dólares casi igual a la venezolana. Hoy si quisieran colocar deuda en dólares, dudo mucho que consigan hacerlo a menos del 12% en dólares. Cuando supuestamente deben menos del 40% del pbi, algo difícil de encontrar en el mundo convulsionado.

En cuanto a Grecia, no tiene nada que ver con el asunto, excepto en que también truchaban sus estadísticas. Pero Grecia no tiene Soja y está atada a una moneda fuerte. Sin posibilidades de romper el Euro porque estarían peor de lo ya están. Pero consolarse con Grecia no tiene asidero.

Es más, cuando todos los sabihondos te hablan de la Deuda medida contra PBI, ninguno proyecta el Agujero Negro en materia previsional que tenemos por delante. Otra que el bing bang. Pasivo Contingente ENORME que antes no se tenía. El día que se sincere eso más la licuación que se viene haciendo de los fondos del Anses, más de uno se va a terminar agarrando la cabeza. Y ese Tumor ya se hará sentir antes de Diciembre de 2015, cuando a Ella le termine su nuevo mandato que todos damos por hecho.

El agujero negro existe para todos. Todo un capitulo del libro de Greenspan se titula "El mundo se jubila pero ¿puede permitirselo?". La demografia es contundente, mas gente, viviendo mas años, queriendo mas dinero. Igual no te preocupes, el problema va a ser bastante mas adelante que en el 2015 pero llegara y seguramente algun idiota le echara la culpa a este gobierno. Todavia le echan la culpa a Peron y murio hace 37 años...

manuval
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Re: Actualidad y política

Mensajepor manuval » Sab Oct 08, 2011 8:14 pm

tgn1usd escribió:lo que no va ser tan facil es que tus cupones recuperen valor con el modelo agotado :lol:

me tomo cinco minutos y leo un poco de cupones.
luego me doy cuenta que no interesa en lo mas minimo que el cupon recupere valor o no.
si sube ganas, si baja ganas.
ergo: no entiendo un pomo y escribo ganzadas total es gratis.

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Sab Oct 08, 2011 8:13 pm

AKD escribió:

Como dijo Vanoli, "la Argentina debería ser investment grade" ...

Nunca menos.

Ya esta ... anote la frase.. Cuando se haga el campeonato mundial de la pelotu.des, se las mando y ganamos por afano... aguante la ficcion..

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 08, 2011 8:13 pm

Mirá, no me interesa polemizar. Sólo te digo que lo que decís no tiene gollete. No te ofendas. En Japón también tenés la Yakuza y funcionarios corruptos. Seguramente, a partir de eso, puede creer que tienen la misma corrupción que nosotros o Egipto.

Gente en serio no es por polemizar ni nada. Solamente digo lo siguiente: investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.
Les tiro una puntita. Investiguen que pasa con las minas de oro en la provincia de quebec y los pobladores.
Argentina un poroto.
Si lo que pasa en quebec pasara hoy acá con el gobierno de Cris, ya pedirían que la cuelguen en la plaza[/quote]

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 08, 2011 8:11 pm

No es así. Pagamos menos de lo que deberíamos pagar. Lo que pagan exagerando el cuponete en aras del "relato" en modo alguno es neutro con el choreo del CER. No es una ecuación de suma cero. Este último supera y en mucho la generosidad del gobierno cuando exagera el crecimiento del pbi.

Es más, si todo fuera cierto y el desendeudamiento un logro, no se entiende por qué los mercados le han vedado la emisión de deuda en pesos al gobierno; o le exige una tasa a los bonos en dólares casi igual a la venezolana. Hoy si quisieran colocar deuda en dólares, dudo mucho que consigan hacerlo a menos del 12% en dólares. Cuando supuestamente deben menos del 40% del pbi, algo difícil de encontrar en el mundo convulsionado.

En cuanto a Grecia, no tiene nada que ver con el asunto, excepto en que también truchaban sus estadísticas. Pero Grecia no tiene Soja y está atada a una moneda fuerte. Sin posibilidades de romper el Euro porque estarían peor de lo ya están. Pero consolarse con Grecia no tiene asidero.

Es más, cuando todos los sabihondos te hablan de la Deuda medida contra PBI, ninguno proyecta el Agujero Negro en materia previsional que tenemos por delante. Otra que el bing bang. Pasivo Contingente ENORME que antes no se tenía. El día que se sincere eso más la licuación que se viene haciendo de los fondos del Anses, más de uno se va a terminar agarrando la cabeza. Y ese Tumor ya se hará sentir antes de Diciembre de 2015, cuando a Ella le termine su nuevo mandato que todos damos por hecho.

manuval
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Re: Percepción de corrupción (2010) Transparency Internation

Mensajepor manuval » Sab Oct 08, 2011 8:09 pm



:102: si ellos lo dicen... :pared:

manuval
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Re: Actualidad y política

Mensajepor manuval » Sab Oct 08, 2011 8:04 pm

Shakespeare escribió:Es un despropósito equiparar la corrupción de Quebec con la argenta, brasuca o mexicana. Es como comparar la honestidad de la burocracia danesa o noruega con la de India, China o Pakistán.

Corrupción y habas se cuecen en todas partes. Pero de ahí a decir que en Quebec tenés la misma corrupción que acá es un disparate.

Gente en serio no es por polemizar ni nada. Solamente digo lo siguiente: investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.
Les tiro una puntita. Investiguen que pasa con las minas de oro en la provincia de quebec y los pobladores.
Argentina un poroto.
Si lo que pasa en quebec pasara hoy acá con el gobierno de Cris, ya pedirían que la cuelguen en la plaza

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Oct 08, 2011 7:48 pm

Shake, en realidad sin pagar lo que "se debe", vos sabes que seguimos pagando mas de lo que deberiamos....
Todo el pueblo argentino fue victima de la sociedad entre los "patriotas" que nos gobernaron años atras y los
grupos economicos de siempre....

Hoy podemos ver como estan haciendo exactamente lo mismo con Grecia, van a tener que hacer magia los grecos
para poder pagar bonos al %70....

Shakespeare escribió:Ese fue el Gran Ahorro Patriótico de Bombita.

Cacareaban en el 2006 cuando renegociaban la deuda, que buena parte de ella se pesificaba. Una quita brutal. Y el 50% quedaba en pesos. Garcaron feo a las AFJP, es decir, a los futuros jubilados.

Pero se olvidaron de la Inflación. Así que en un acto de épica patriótica, truchando el CER, han defaulteado los títulos por ellos mismos emitidos. Para evitar que esos viles especuladores, usufructúen con el sudor de los argentinos.

Y lo más loco es que es muy común escuchar gente que habla del bajísimo ratio deuda/pbi de Argentina y el desendeudamiento realizado todos estos años. Sin embargo, no pueden pagar los intereses en pesos que se corresponden con la inflación real....


Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 08, 2011 7:28 pm

Ese fue el Gran Ahorro Patriótico de Bombita.

Cacareaban en el 2006 cuando renegociaban la deuda, que buena parte de ella se pesificaba. Una quita brutal. Y el 50% quedaba en pesos. Garcaron feo a las AFJP, es decir, a los futuros jubilados.

Pero se olvidaron de la Inflación. Así que en un acto de épica patriótica, truchando el CER, han defaulteado los títulos por ellos mismos emitidos. Para evitar que esos viles especuladores, usufructúen con el sudor de los argentinos.

Y lo más loco es que es muy común escuchar gente que habla del bajísimo ratio deuda/pbi de Argentina y el desendeudamiento realizado todos estos años. Sin embargo, no pueden pagar los intereses en pesos que se corresponden con la inflación real....

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Sab Oct 08, 2011 7:09 pm

tgn1usd escribió:lo que no va ser tan facil es que tus cupones recuperen valor con el modelo agotado :lol:

Pascua escribió: Eso de desear que a alguien le vaya mal con su inversion te describe tal como sos. Quedate tranquilo que me va a ir bien.

... supongo que no podrás conciliar el sueño, vivirás atormentado, pensando en los miles de millones que les robaron desde 2007 a los tenedores, voluntarios e involuntarios, de títulos que ajustan por CER ... más que una expresión de deseos, es un robo ... y no reconocido ...

Como dijo Vanoli, "la Argentina debería ser investment grade" ...

Nunca menos.


Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 08, 2011 6:10 pm

Es un despropósito equiparar la corrupción de Quebec con la argenta, brasuca o mexicana. Es como comparar la honestidad de la burocracia danesa o noruega con la de India, China o Pakistán.

Corrupción y habas se cuecen en todas partes. Pero de ahí a decir que en Quebec tenés la misma corrupción que acá es un disparate.

pavlito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor pavlito » Sab Oct 08, 2011 6:04 pm

manuval escribió:
Bueno parece que no entendiste el post. Justamente esos países que menciono tienen problemas de corrupción igual o mas graves que Argentina. Date una vueltita por Quebec y despues me contas :pared:

No creo que la corrupcion sea al nivel Argentino,debe haber por supuesto, es un mal que afecta al mundo,pero seguramente aplican la ley como corresponde. Ademas Quebec es casi un pais aparte de Canada y sus casos de corrupcion creo no influyen en el funcionamiento del gobierno canadiense.
Mi humilde opinion

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Sab Oct 08, 2011 5:52 pm

Pyme Humanitaria. Billetera imberbe. Nunca Menos.

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