MIRG Mirgor

[salvatuti]

sí... leí hoy la nota (ayer era una noticia de último momento con título y sin cuerpo).
Lo bueno es que al parecer, no hay patentamientos por la caída de impos de méxico

besitos
salva +5

[boquita]

El patentamiento de autos cayó 12,3% en noviembre, informó Acara

abrazo
salva +5

La venta de autos se contrajo 12,3% en noviembre



El relevamiento de Acara indicó que la caída se concentró en la franja de los automotores con 20%. Por el contrario, aumentó la de pick up 20,3% y se estancó la de camiones

La venta de autos se contrajo 12,3% en noviembre
Crédito foto: NA

La Asociación de Concesionarios de Automotores de la República Argentina informó que el número de vehículos patentados bajó en el último mes a 57.664 unidades.

La estructrura de las operaciones mostró que la comercialización de unidades importadas redujo su incidencia sobre el total a 54,2%, mientras que las nacionales ganaron participación a 45,8 por ciento.

De esta forma, el acumulado de los 11 meses del año ya alcanzó los 803.212 patentamientos, lo que representó un leve descenso del 1,9% en la comparación interanual contra el acumulado de los 11 primeros meses de 2011.

"A pesar de haber tenido algunos problemas por falta de aprovisionamiento en vehículos de origen mexicano y brasileño, que hubiesen mejorado los patentamientos, hemos superado la barrera de las 800.000 unidades cuando aún falta un mes para finalizar el año.

"Estamos con un mercado levemente inferior al de 2011 récord pero estabilizados en niveles que hace algunos años eran imposibles de imaginar. Diciembre es el mes de las promociones y bonificaciones de las fábricas para alcanzar determinados objetivos y puede ser una buena oportunidad para acceder a unidades con importantes descuentos y beneficios", explicó Abel Bomrad, presidente de Acara.

Expectativas de reactivación

"Si, como pronostican la gran mayoría de los analistas, el año próximo la economía tendrá un comportamiento mejor que en este 2012, creemos que el 2013 será un muy buen año para seguir consolidando un mercado automotor de crecimiento sostenido", completó Bomrad.

El resultado acumulado en los primeros once meses arrojó una leve disminución de 2% en el total, pero con notable heterogeneidad por tipo de vehículo.

Así, en el caso de los autos el mercado interno se contrajo 2,7% a 634.220 máquinas; el de comerciales livianos, por el contrario, aumentó 3,9% a 148.447 unidades, mientras que los camiones y otros pesados exhibieron sendas declinaciones de 14,4% y 7,1%, en todos los casos en comparación con un año atrás.

La estructura del mercado se dividió en 58,2% automotores provenientes del resto del mundo y 41,8% salidos de las terminales radicadas en el país.

[boquita]

El patentamiento de autos cayó 12,3% en noviembre, informó Acara

abrazo
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La venta de autos se contrajo 12,3% en noviembre



El relevamiento de Acara indicó que la caída se concentró en la franja de los automotores con 20%. Por el contrario, aumentó la de pick up 20,3% y se estancó la de camiones

La venta de autos se contrajo 12,3% en noviembre
Crédito foto: NA

La Asociación de Concesionarios de Automotores de la República Argentina informó que el número de vehículos patentados bajó en el último mes a 57.664 unidades.

La estructrura de las operaciones mostró que la comercialización de unidades importadas redujo su incidencia sobre el total a 54,2%, mientras que las nacionales ganaron participación a 45,8 por ciento.

De esta forma, el acumulado de los 11 meses del año ya alcanzó los 803.212 patentamientos, lo que representó un leve descenso del 1,9% en la comparación interanual contra el acumulado de los 11 primeros meses de 2011.

"A pesar de haber tenido algunos problemas por falta de aprovisionamiento en vehículos de origen mexicano y brasileño, que hubiesen mejorado los patentamientos, hemos superado la barrera de las 800.000 unidades cuando aún falta un mes para finalizar el año.

"Estamos con un mercado levemente inferior al de 2011 récord pero estabilizados en niveles que hace algunos años eran imposibles de imaginar. Diciembre es el mes de las promociones y bonificaciones de las fábricas para alcanzar determinados objetivos y puede ser una buena oportunidad para acceder a unidades con importantes descuentos y beneficios", explicó Abel Bomrad, presidente de Acara.

Expectativas de reactivación

"Si, como pronostican la gran mayoría de los analistas, el año próximo la economía tendrá un comportamiento mejor que en este 2012, creemos que el 2013 será un muy buen año para seguir consolidando un mercado automotor de crecimiento sostenido", completó Bomrad.

El resultado acumulado en los primeros once meses arrojó una leve disminución de 2% en el total, pero con notable heterogeneidad por tipo de vehículo.

Así, en el caso de los autos el mercado interno se contrajo 2,7% a 634.220 máquinas; el de comerciales livianos, por el contrario, aumentó 3,9% a 148.447 unidades, mientras que los camiones y otros pesados exhibieron sendas declinaciones de 14,4% y 7,1%, en todos los casos en comparación con un año atrás.

La estructura del mercado se dividió en 58,2% automotores provenientes del resto del mundo y 41,8% salidos de las terminales radicadas en el país.

[boquita]

jejeje

[gonbo10]

Dejá de chorear porque vas a ir en cana...

[boquita]

lo "afane" del otro foro vecino ...no lo escribi yo


Hoy un amigo me preguntaba por el tema de dividendos en Mirgor.

En los últimos años la empresa multiplicó su facturación por 5. Había cerrado el año 2008 con 800 palos en ventas y este 2012 estará arriba de 4000 palos. En el medio tuvo que soportar la crisis del sector automotriz (fines del 2008, 2009 y primer semestre del 2010 fueron 7 trimestres muy malos) y una profunda diversificación de sus negocios.

2010. Acuerdo con Nokia para fabricar celulares
2011. Acuerdo con LG para fabricar televisores, audio y video.
2012. Acuerdo con DELL para fabricar computadoras

Hubo que armar de 0 tres plantas para poder cumplir con los compromisos asumidos, incrementando sensiblemente las necesidades de financiamiento bancario. El máximo nivel de endeudamiento se produjo en el bimestre septiembre/octubre de 2011 donde la deuda bancaria llegó a 275 palos (con 70 palos en caja y bancos). El costo de ese endeudamiento es de mas de 40 palos en intereses, que al no pagar impuesto a las ganancias, castiga directamente los resultados de la compañía en un nivel similar. En el 2011 para dar un ejemplo se pagaron 45 palos en intereses y se ganó 81 en el año (el gasto en intereses representó el 50% de las utilidades obtenidas por la empresa).

Ese, juntamente con la orden dada por la ANSES a los directores colocados en las empresas para que no haya distribución de utilidades que fuguen al dólar, es el principal motivo por el cual no hubo pago de dividendos en el 2012.

Ahora bien. La deuda bancaria al mes de septiembre de 2012 alcanzó los 213 palos (60 palos menos que hace un año atrás), habiendo 150 palos en caja y bancos (deja el endeudamiento real en tan solo 63 palos). Asimismo las utilidades esperadas para este IV trimestre alcanzan los 60/65 palos. Por lo tanto estaríamos llegando a la Asamblea de abril con un endeudamiento bancario claramente manejable. Con el aliciente además de ser un año electoral en el cual la ANSES va a necesitar fondos para financiar las elecciones.

Mirgor lleva ganados 67 palos en 9 meses, y terminará el año en por lo menos 120 palos. Son 20 pesos por acción. Pensar en 5 mangos de dividendos no sería ninguna locura (repartir 25% de las utilidades). Sobre todo cuando las inversiones mas importantes ya se realizaron y para pagar la inversión en la planta de computadoras el compromiso de inversión es de 15 palos entre capital de trabajo y activos fijos.

En lo que respecta al año 2013, espero utilidades cercanas a los 180/200 palos (entre 30 y 35 mangos por acción)... ahí ya sin deuda y con todas las inversiones realizadas deberíamos estar hablando ya de una política regular de pago de dividendos.

[gonbo10]

Estaba viendo lo que dice el balance en relación al fideicomiso CIAPEX SA.

Las empresas asumieron un compromiso de aporte que depende del monto de importaciones. Por ahora está registrado en el pasivo el compromiso y en el activo la participación.

Es así... está registrado en el pasivo porque no entregaron el dinero, y está registrado en el activo porque el fondeo del fideicomiso será un activo para Mirgor.

Yo lo que planteo es que dicho fideicomiso estará dirigido por el estado, con lo que eso implica.

Esto no es cierto. El fideicomiso tiene un fiduciario y la firma CIAPEX SA un directorio. ¿De donde sacaste que será dirigido por el Estado?

Entonces sería esperable que se sigan haciendo aportes, el fideicomiso podría obtener grandes ganancias, el estado podría publicitar el enorme éxito del mismo, las empresas podrían reflejar las ganancias en sus balances, y todo el mundo contento, pero quizás nunca se podría retirar plata, o desinvertir el algún sector que no resulta conveniente, o tomar otro tipo de decisiones políticamente incorrectas, porque el estado tiene la herramiento de presión del fideicomiso.

Estás construyendo desde una falacia... y es que el estado dirige este negocio. El único condicionante estatal hasta el momento es que las empresas importadoras comiencen a generar negocios de exportación que compensen los dólares que se van al pagar las importaciones, o que generen otros que sustituyan importaciones...

No se, si fuera tan fácil, en lugar de crear impuestos como viene haciendo, el gobierno te hace una "invitación" a que te pongas a pensar y que generes ideas que a nadie se le ocurrieron, y que vos mismo no fuiste capaz de implementar antes por no haber recibido esa invitación. Luego de generadas las ideas las tenés que financiar con un % de las importaciones, lo cual constituye un mecanismo de cálculo igual al de los impuestos ...

Vos leíste lo que escribiste? que tienen que ver los impuestos con la sustitución de importaciones? o con la compensación de impos con expos? todas las empresas importadoras estén radicadas en Tierra del Fuego o en Jujuy están firmando en la Secretaría de Comercio convenios de exportación, las que son netamente importadoras "compran" cupo de exportación a otras empresas que son netamente exportadoras o que tienen superavit comercial con el exterior. El costo es del 10% del importe importado que percibe la exportadora. En los últimos días están mejorando el procedimiento, ya no se pueden comprar saldo producidos por soja ni sus derivados, y la compensación debe realizarse sobre lo que haya exportado en exceso respecto al año anterior. En lugar de elegir una empresa exportadora que tenga saldo "vendible" y dado el nivel de importaciones (que no es justamente menor) las empresas radicadas en Tierra del Fuego se han comprometido a exportar para lo cual están destinando parte de sus utilidades a generar negocios de exportación y otros de sustitución de importaciones. Volviendo al manejo de la empresa nueva, tenés en el directorio a los principales titulares de empresas del sur: Mirgor, NewSan, BGH, Brighstar, Electrofueguina, y un largo etc... son todos industriales con muchos años generando negocios... yo alguna ficha les pondría, salvo que te consideres mas capacitado para manejar una empresa de tal envergadura

Estás armando una flor de ensalada mezclando impuestos con necesidad de compensar dólares sustituyendo importaciones o generando exportaciones. Evidentemente ninguna de las empresas radicadas en la isla hubiera generado estos negocios si no existiera la necesidad de hacerlo... tampoco hubiéramos producido teléfonos o televisores si no se hubieran dado las condiciones necesarias para ello, y hoy son el mejor negocio de la empresa... donde algunos ven un problema otros una oportunidad.

Pero que se yo, puede ser, quizás allá en el sur piensan mejor, tienen la cabeza más fría ...

No te confundas... hay mucha cabeza fría también al norte de la Patagonia.

[incrédulo]

Estaba viendo lo que dice el balance en relación al fideicomiso CIAPEX SA.

Las empresas asumieron un compromiso de aporte que depende del monto de importaciones. Por ahora está registrado en el pasivo el compromiso y en el activo la participación.

Yo lo que planteo es que dicho fideicomiso estará dirigido por el estado, con lo que eso implica.

Entonces sería esperable que se sigan haciendo aportes, el fideicomiso podría obtener grandes ganancias, el estado podría publicitar el enorme éxito del mismo, las empresas podrían reflejar las ganancias en sus balances, y todo el mundo contento, pero quizás nunca se podría retirar plata, o desinvertir el algún sector que no resulta conveniente, o tomar otro tipo de decisiones políticamente incorrectas, porque el estado tiene la herramiento de presión del fideicomiso.

No se, si fuera tan fácil, en lugar de crear impuestos como viene haciendo, el gobierno te hace una "invitación" a que te pongas a pensar y que generes ideas que a nadie se le ocurrieron, y que vos mismo no fuiste capaz de implementar antes por no haber recibido esa invitación. Luego de generadas las ideas las tenés que financiar con un % de las importaciones, lo cual constituye un mecanismo de cálculo igual al de los impuestos ...

Pero que se yo, puede ser, quizás allá en el sur piensan mejor, tienen la cabeza más fría ...

[valiant]

ya le va a tocar,tiempo al tiempo.

[gonbo10]

debiera no bajar de 60..
bancar ese precio y salir a romper el maximo reciente que fue de 61.80 creo
y de ahi si buscar nuevos precios 66.50 maso

rompiendo eso
vamos

que opinan?

Necesitamos algún driver que ponga a Mirgor nuevamente en la mira de los agentes... la nota de DELL debería cumplir ese rol. Salvo aquellos que seguimos el papel y todo lo que está relacionado con la empresa, el resto no está al tanto de la inminencia de ese negocio. Va a ayudar también la nota de Fontana en Ambito analizando el tercer trimestre (las últimas dos veces que escribió subió mas de un 4%).

Y después paciencia, porque los negocios la abaratan cada día mas...

[boquita]

debiera no bajar de 60..
bancar ese precio y salir a romper el maximo reciente que fue de 61.80 creo
y de ahi si buscar nuevos precios 66.50 maso

rompiendo eso
vamos

que opinan?

[gonbo10]

Gramar, no será que los inversores están dudando de la recuperabilidad de dichos aportes?

Digo, si fuera buen negocio lo haría cualquier privado, el estado no tendría necesidad de recurrir a aportes de empresas beneficiadas por políticas proteccionistas, que tienen más pinta de contraprestación que de aporte voluntario.

Por ahí hay gente que piensa que esto del fideicomiso es negocio para el estado por las las divisas y las retenciones que va a generar la soja a exportar, mientras que para los privados aportantes es más una obligación o compromiso que una decisión de inversión libremente adoptada ...

Mal puede alguien dudar de lo que desconoce... la duda requiere un mínimo conocimiento previo que el "inversor" ha demostrado no tener. Puedo dudar respecto a la recuperabilidad de los aportes pero previamente tendría que conocer la existencia de esos aportes así como los hechos relacionados con los mismos.

Existen innumerables buenos negocios que no se hacen, hasta que se hacen. Mucha veces falta decisión, en muchas otras dinero y en muchas mas "ideas". Que las empresas radicadas en la isla se vean obligadas a encarar determinados negocios a fin de conseguir divisas con las que financiar las importaciones, no convierte en malos negocios.

El aporte es para constituir el negocio, y no para el estado. Si es negocio la soja, será negocio para el Fideicomiso, para las empresas que lo conforman y para el Estado. Claramente no es un aporte voluntario pero eso no lo inhabilita per se. Es una obligación similar a la de cualquier importador que tiene que abonar un 10% del monto de las importaciones a un exportador para que le autoricen las DJ, con la diferencia de que los aportes comprometidos dentro el fideicomiso se convierten en activos realizables en el futuro y no se pierden como en el otro caso.

Esto es como plantear si Nokia, LG o DELL querían ensamblar/fabricar en Tierra del Fuego o si fueron obligadas por el gobierno mediante la prohibición de importar equipos terminados... no nos engañemos, la inversión total en Argentina es baja producto de la incertidumbre política... esto no significa que la inversión realizada por Mirgor en sociedad con esas empresas no esté produciendo muy buenos resultados para todos. Seguramente no hubiera existido la inversión en Ciapex en otro contexto o con otra idelogía dominando... pero tampoco hubiéramos estado fabricando celulares ni televisores.

Como dijo renuncioahora en un posteo de hace unos meses... la cancha está marcada y las reglas impuestas, hay ganadores y perdedores dentro del propio modelo... con mirar los últimos balances de Mirgor te vas a dar cuenta de que lado está.

[Gramar]

Qué gusto volver a leerte incrédulo.

Los fondos de las empresas no salen de su Caja ordinaria sino de un aumento de precios acordado. En definitva son los consumidores los que financian el emprendimiento y el Grupo Mirgor quien posee la participación en la nueva sociedad y participará de sus ganancias: las que sean, habrán venido de arriba. Igualmente, es un dinero que, estimo, se reinvertirá en su totalidad. No será distribuido a sus accionistas, pero estos sí lo computarán en el Balance.

[incrédulo]

Estamos hablando de un fideicomiso que en menos de un semestre habrá juntado unos $270 palos privados, más cifra similar que deberá aportar el Estado Nacional. Solo Grupo Mirgor aportará más de $35 palos a CIAPEX, donde posee el 13.5%. Cifra que irá creciendo en 2013.

Gramar, no será que los inversores están dudando de la recuperabilidad de dichos aportes?

Digo, si fuera buen negocio lo haría cualquier privado, el estado no tendría necesidad de recurrir a aportes de empresas beneficiadas por políticas proteccionistas, que tienen más pinta de contraprestación que de aporte voluntario.

Por ahí hay gente que piensa que esto del fideicomiso es negocio para el estado por las las divisas y las retenciones que va a generar la soja a exportar, mientras que para los privados aportantes es más una obligación o compromiso que una decisión de inversión libremente adoptada ...

[boquita]

Receta para que suba mirgor:
1) Pelar 1 cebolla y picarla.
2) Cortar un morrón en tiritas.
3) Poner aceite en una sartén
4) Saltar la cebolla y el morrón hasta que se doren
5) Desplumar el loro y cortarlo en pedacitos. Meterlo en la sartén junto a la cebolla y el morrón.
6) Una vez cocido, servir acompañado de puré de papas y un buen malbec y siesta...

abrazo
salva +5

NOOOOOOOOOOO
EL LOROOOOO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO