MIRG Mirgor

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Patan
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Patan » Mié Jun 08, 2011 1:15 pm

llama la atención que siga en una misma dirección tanto tiempo con tan bajo volumen...

diego0708
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor diego0708 » Mié Jun 08, 2011 12:29 pm

tecnicamente el ultimo soporte es 111 (débil)
de ahí hasta 87 no se ve mucho...

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Mié Jun 08, 2011 12:27 pm

La reaccion del papel a los numeros de Adefa y al arreglo con Brasil es extraña.

Deberia haber habido al menos algun rebote.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mié Jun 08, 2011 10:47 am

JohnWayne escribió:Mirgo, gracias por tu respuesta... es muy cierto lo que decis. Como asi tambien que no es la unica que ah bajado un 30%. Son varias....
Dos preguntas mas... pensas que puede llegar ir por debajo de los 100 ?? el entrar panel lider, la perjudico ??
Gracias!


No tengo la bola de cristal... me parecía difícil que bajara de 114 :roll: , como no invierto de corto me cuesta mucho manejar esos precios. Tengo un precio "lógico" (para mi) al que el papel debería cotizar, en base a eso considero si el mercado la está subvaluando o sobrevaluando, no es algo científico, pero a mi me sirvió hasta ahora.

Con respecto a lo del Merval me parece mas una leyenda urbana que una realidad concreta. No entiendo como cotizar en índice determinado la puede perjudicar (sobre todo si ese índice es el principal lo que le debería sumar mayor cantidad de gente dispuesta a invertir). La perjudicó un balance con pérdida, no malo, ya que tuvo un operativo positivo y un resultado final castigado por diferencia de cambio negativa y por intereses necesarios para sostener el crecimiento que se viene. Tené presente que el primer trimestre es bajo en ventas siempre, pero tiene mucho de los costos necesarios para sostener los otros 3 trimestres que son mejores. Es el problema de los negocios estacionales. Hasta celulares que es un negocio mas estable en el tiempo, tuvo una merma en ventas y producción de casi un 25% respecto al IV/10 y estuvo por debajo un 40% de lo que se estima para los próximos trimestres (328k vs. 550k). El problema que tiene Mirgor en el primero es que tiene todo preparado para fabricar por trimestre 600k celulares, 120k equipos para auto, 150k residenciales, 35k hornos, etc., salvo los residenciales que no serán muchos en este segundo trimestre, el resto de las unidades de negocio estará trabajando casi a plena capacidad. Me cuesta entender muchas veces el accionar del mercado, pero la mayoría de las veces operando en contra pude hacer grandes diferencias, en las restantes solo fue cuestión de esperar.

JohnWayne
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor JohnWayne » Mié Jun 08, 2011 10:26 am

Mirgo, gracias por tu respuesta... es muy cierto lo que decis. Como asi tambien que no es la unica que ah bajado un 30%. Son varias....
Dos preguntas mas... pensas que puede llegar ir por debajo de los 100 ?? el entrar panel lider, la perjudico ??

Gracias!

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mié Jun 08, 2011 9:40 am

JohnWayne escribió:Hola Mirgo, siempre te lo, y veo tu buen informacion, y entiendo lo que decis de incrementar y aguantar, lo que me asusta por decirlo de alguna manera, es el panorama internacional, no pensas que si devalua gracia, todo lo que puede afectaria en forma importante todo el mercado ?? Y ahi en lugar de esperar hasta octubre, tener que esperar mucho mucho tiempo mas... si es que algun dia recupera.
Saludos.


Me imagino que lo de Grecia ya está en gran medida descontado, hace mas de un año que vienen anunciando su salida del euro. Bélgica, España o Italia serían distintos ahí podemos tener un cimbronazo mas grande. Hoy por hoy me preocupa mas USA que Europa. Tené presente que Europa está floja, Japón con un bruto tsunami, quilombo en Medio Oriente y EEUU estaba subiendo. Me imagino que mientras haya guita barata en el mundo y no demasiados lugares para ponerlo esto es up.

A todo el mundo le jode una baja como la que sufrió Mirgor, a nadie le gusta ver como se le esfuma un 25% de su capital en 30 días. Un porcentaje de mi cartera había salido arriba de 140 (+ o - un 30% que lo uso para salir y entrar acá cuando el mercado sobrerreacciona para alguno de los dos lados), ese porcentaje volvió y salí de otros papeles para incrementar la tenencia. La visión del mercado es muy corta, por eso hay gente que paga 140 mangos y al mes sale desesperado a vender a 111, básicamente porque opera por contagio y no por confiar en los fundamentos de un papel.

Realmente veremos otra empresa en pocos meses, produciendo una gran gama de productos electrónicos. Jodieron todo el mes de mayo con el tema Brasil y al final las exportaciones fueron récord histórico. La producción vienen muy fuerte y el consumo exacerbado... un alto empleado de Mirgor me dijo hace un par de meses, a la gente común no le da para comprar un inmueble, pero la plata con una inflación tan alta le quema en la mano, por lo tanto la gasta en automóviles y en productos electrónicos, y es básicamente lo que vendemos nosotros. Una muestra de lo que viene es el endeudamiento bancario al mes de abril 247M cuando hace un año era la mitad...

JohnWayne
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor JohnWayne » Mié Jun 08, 2011 8:52 am

Hola Mirgo, siempre te lo, y veo tu buen informacion, y entiendo lo que decis de incrementar y aguantar, lo que me asusta por decirlo de alguna manera, es el panorama internacional, no pensas que si devalua gracia, todo lo que puede afectaria en forma importante todo el mercado ?? Y ahi en lugar de esperar hasta octubre, tener que esperar mucho mucho tiempo mas... si es que algun dia recupera.

Saludos.

100tate escribió:Las noticias muy buenas,pero este papael,no para de bajar.
Las ultimas,las compre en $ 144 el 31/03 y ya perdi mucha plata.
Por algun lado pasa la falta de confianza en la empresa.


mirgorenado escribió:Si estás seguro de lo que compraste no debería preocuparte esta baja, por el contrario deberías estar viendo el modo de incrementar la tenencia. En los últimos 30 días incrementé la tenencia en un 75%, porque estoy seguro de los fundamentos que tiene el papel. Del mismo modo que estaba seguro el año pasado cuando bajó de 85 a 59 mangos y después terminó el año arriba de 100. Mucha gente que compró arriba de 140 sin demasiados fundamentos y por seguir una tendencia determinada hoy está asustada y vende 30 pesos abajo. Los fundamentos son los mismos... o mayores (a 140 lo de LG era un rumor) solo hay que esperar que el mercado iguale el precio al valor que tiene.

Taninga28

Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Taninga28 » Mar Jun 07, 2011 11:40 pm

Pienso claramente lo mismo.Si bien ASUSTA LOGICAMENTE cuando compras a 140 y el mismo pelpa te aparece bordeando los 110(casi un 30% de baja)y encima viene bajando y bajando y bajando..y si te terminas c...en las patas.
Pero...es un papel que como dijeron algunos,tiene bastante solidez.No me gusta a veces,que tiene bajadas brucas,pero subidas "no igual de bruscas".Entonces...a veces medio lo miro de reojo.
Pero no tengo la MENOR DUDA,de que hacia octubre noviembre y diciembre,vuelve a los 140 y lo pasa como tomprada de Tyson en sus mejores epocas,que no es como el de ahora que baila en lo de tineli y esta hecho un burgues! jajajaj.
Espero un poquito mas,con agarrarla en 105(creo que realmente va a llegar a ese numero),me conformo.
A esperar 2 o 3 semanas mas,y ahi en 105 compro,si no es antes... :116:

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Jun 07, 2011 10:27 pm

100tate escribió:Las noticias muy buenas,pero este papael,no para de bajar.
Las ultimas,las compre en $ 144 el 31/03 y ya perdi mucha plata.
Por algun lado pasa la falta de confianza en la empresa.


Si estás seguro de lo que compraste no debería preocuparte esta baja, por el contrario deberías estar viendo el modo de incrementar la tenencia. En los últimos 30 días incrementé la tenencia en un 75%, porque estoy seguro de los fundamentos que tiene el papel. Del mismo modo que estaba seguro el año pasado cuando bajó de 85 a 59 mangos y después terminó el año arriba de 100. Mucha gente que compró arriba de 140 sin demasiados fundamentos y por seguir una tendencia determinada hoy está asustada y vende 30 pesos abajo. Los fundamentos son los mismos... o mayores (a 140 lo de LG era un rumor) solo hay que esperar que el mercado iguale el precio al valor que tiene.

100tate
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor 100tate » Mar Jun 07, 2011 8:51 pm

mirgorenado escribió:
Mas noticias buenas?

1) Comunicó un acuerdo con LG para fabricar productos electrónicos
2) Incrementó la garantía a Nokia lo que denota un mayor nivel de producción para los próximos meses
3) Trajo un primer trimestre empatado cuando el año pasado había perdido casi 11 palos. Vino con un operativo a favor por 11 palos contra uno negativo el año pasado por 3 palos.
4) Adefa anunció producción en el bimestre abril/mayo de 152.000 unidades contra 117.000 del año pasado
5) Autorizaron el incremento de producción de hornos al triple
6) Cerró un acuerdo de crédito con un banco de primera línea por 75M a 2 años

Te parecen pocas noticias buenas??? que el mercado no las contemple o no les de la entidad que tienen (o tenga miedo) no significa que no existan. Con respecto a los modelos se analizó hasta el hartazgo el negocio de Nokia... 2.240.000 celulares a un promedio de $630/$660 con una rentabilidad final del 4%/4,5%. En lo que respecta a los modelos también se enumeraron en varias oportunidades, se dijo también que eran los de media y alta gama (ya que son los únicos rentables por ahora para fabricar en la isla) incluyendo el N8, el celular mas caro de Nokia. Se explicó también como era el negocio, que no tenía riesgo comercial y que tenía bajo costo financiero, ya que Mirgor pagaba una vez que cobraba de las telefónicas y de las cadenas. En lo que respecta a TV de LCD (primer producto a fabricarse este año a partir de agosto/septiembre) serán aproximadamente en un principio 15.000 por mes, a un promedio de $2200 por unidad y con una rentabilidad de entre el 4% y el 5%, todo eso está escrito desde hace un par de meses, hay que tomarse tan solo el trabajo de leer el foro.

Hoy el desplome es independiente de la existencia de noticias favorables... el que compre a estos precios seguramente hará un buen negocio, muchos comprarán mas caro cuando estas proyecciones se hagan visible en el II trimestre.

FranciscoM escribió:Cuál es la próxima noticia buena en el horizonte (a aquellos que siempre le dan manija a la suba y las postean)? Tiren avances de los tratos con Nokia y LG a ver si sirven para algo (decir "se van a producir más celulares" mucho no sirve, si no se sabe qué modelos -low cost, main o smartphones-, cuánto es el porcentaje de ganancia por unidad ensamblada, etc). Este papel necesita urgente una inyección de novedades positivas o sigue el desplome :golpe:

Las noticias muy buenas,pero este papael,no para de bajar.
Las ultimas,las compre en $ 144 el 31/03 y ya perdi mucha plata.
Por algun lado pasa la falta de confianza en la empresa.

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Mar Jun 07, 2011 8:32 pm

Se viene "LCD para todos". Será un programa financiado a tasas bajas por el Nación para la compra de televisores lcd de fabricación nacional (TDF) para los beneficiaciores de AUxH y jubiliados, para que puedan ver la Copa América e instalar la televisión digital...

Habrá anuncios por esto en breve.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Jun 07, 2011 8:30 pm

tatocba escribió:Adentro en 111.90.

Recompre lo vendido en 132 y 127.

Muchachos esta empresa tiene los fundamentos firmes, el primer trimestre no le fue tan bien por un tema estacional, pero el segundo semestre va a venir mejor.

y ustedes piensan que lo de Brasil no se va a solucionar?? muchachos dejense de joder. Lo de Brasil se soluciona si o si.

Trabajo en una automotriz que vende el 80% de su produccion a Brasil y le compra los componentes de ese auto(un 60%) y esta ampliando produccion, personal e inversiones, y vos crees que piensan que no le van a dejar exportar mas autos????

lo de Brasil es transitorio y estan regalando esta accion.
Lo unico preocupante es nuestra mie*** de Bolsa, que esta bastante bajista, pero con precios del 2010, pero si compras una buena empresa, vende en los maximos, no en minimos, a estos precios todo el merval es compra no venta.
Tranquilos....

buen post...

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Jun 07, 2011 8:28 pm

cipay escribió:No creo que puedas. A 100,50 me las compro todas.


Yo le creería... :mrgreen:

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Mar Jun 07, 2011 8:27 pm

FranciscoM escribió:Cuál es la próxima noticia buena en el horizonte (a aquellos que siempre le dan manija a la suba y las postean)? Tiren avances de los tratos con Nokia y LG a ver si sirven para algo (decir "se van a producir más celulares" mucho no sirve, si no se sabe qué modelos -low cost, main o smartphones-, cuánto es el porcentaje de ganancia por unidad ensamblada, etc). Este papel necesita urgente una inyección de novedades positivas o sigue el desplome :golpe:


Mas noticias buenas?

1) Comunicó un acuerdo con LG para fabricar productos electrónicos
2) Incrementó la garantía a Nokia lo que denota un mayor nivel de producción para los próximos meses
3) Trajo un primer trimestre empatado cuando el año pasado había perdido casi 11 palos. Vino con un operativo a favor por 11 palos contra uno negativo el año pasado por 3 palos.
4) Adefa anunció producción en el bimestre abril/mayo de 152.000 unidades contra 117.000 del año pasado
5) Autorizaron el incremento de producción de hornos al triple
6) Cerró un acuerdo de crédito con un banco de primera línea por 75M a 2 años

Te parecen pocas noticias buenas??? que el mercado no las contemple o no les de la entidad que tienen (o tenga miedo) no significa que no existan. Con respecto a los modelos se analizó hasta el hartazgo el negocio de Nokia... 2.240.000 celulares a un promedio de $630/$660 con una rentabilidad final del 4%/4,5%. En lo que respecta a los modelos también se enumeraron en varias oportunidades, se dijo también que eran los de media y alta gama (ya que son los únicos rentables por ahora para fabricar en la isla) incluyendo el N8, el celular mas caro de Nokia. Se explicó también como era el negocio, que no tenía riesgo comercial y que tenía bajo costo financiero, ya que Mirgor pagaba una vez que cobraba de las telefónicas y de las cadenas. En lo que respecta a TV de LCD (primer producto a fabricarse este año a partir de agosto/septiembre) serán aproximadamente en un principio 15.000 por mes, a un promedio de $2200 por unidad y con una rentabilidad de entre el 4% y el 5%, todo eso está escrito desde hace un par de meses, hay que tomarse tan solo el trabajo de leer el foro.

Hoy el desplome es independiente de la existencia de noticias favorables... el que compre a estos precios seguramente hará un buen negocio, muchos comprarán mas caro cuando estas proyecciones se hagan visible en el II trimestre.

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Mar Jun 07, 2011 8:22 pm

colorado36 escribió:Industria estima niveles récord de inversión para este año


Colorado, nos teníadesacostumbrados a ese buen humor que lo caracteriza. Pero con este chiste vuelve a su mejor nivel. Año record de inversión! jua, jua, jua , realmente buenísimo !


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