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Re: MIRG Mirgor

Publicado: Dom Mar 17, 2019 11:40 am
por Buffet
Gsn escribió: Esforzate mas Luis o dejate de mandar fruta.

Necesitas que te suba tus archivos nuevamente donde te la pasas vos mandando fruta o haciendo copy&paste de tus jefes???
Caradura. Mirate al espejo alguna vez. :oops:

Sos el mercado central.... :lol: :lol:

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Dom Mar 17, 2019 11:22 am
por Gsn
Aleboto escribió:Tengo entendido también qué Samsung está perdiendo market share contra Motorola. Con la gama g6 son más baratos y mejores

Que numero manejas de share?

Estas teniendo en cuenta que Mirgor dejo de fabricar gama baja? En 2017 vendió mas de 1 millones de celus de gama baja, en 2018 solo gama media y alta. De mas esta aclarar (creo) que los equipos de gama media y alta demandan los mismos costos fijos en pesos (transporte y salarios principalmente) que los de gama baja, pero con un precio de venta muy superior en dolares, lo que genera mayor rentabilidad.

De todos modos Samsung no descarta volver a fabricar gama baja, hasta donde se, están viendo que la gente que compra un motorola gama baja, luego se vuelca por la misma marca buscando una mejor gama al recambio. Ahí le estaría comiendo gama media a Samsung, habria que ver en que proporcion.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Dom Mar 17, 2019 11:12 am
por Gsn
alzamer escribió:No está vendiéndo un pomo

Pero que manera de bolacear jajaja!

No vende un pomo pero y esta fundida pero cancelo toda la deuda financiera, pago dividendos y va a volver a pagar este año, termino ganando 950 palos por Niif y 1250 palos por NCP, etc etc. Todo esto lo logro sin vender nada, magia.

No vende un pomo, pero en un año horrible para la macro, anuncio una facturación nominal de 27.000 millones de pesos.

No vende nada y esta fundida, sin embargo anuncio ventas en el 2018 por 3 millones de celulares, mas tv que en el 2017 (efecto mundial), empezó a fabricarle a Ford.

Esforzate mas Luis o dejate de mandar fruta.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Dom Mar 17, 2019 12:09 am
por Aleboto
alzamer escribió:No está vendiéndo un pomo, por eso , los inventarios son 80% mayores a los créditos, justo al revés de lo que era.
Tiene los inventarios de florero, y le falta cargar la obsolescencia.
Esta fundida, vale CERO.

Tengo entendido también qué Samsung está perdiendo market share contra Motorola. Con la gama g6 son más baratos y mejores

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 11:53 pm
por alzamer
Gsn escribió:En caja tenía 290 millones a fin de año, y 1330 el año anterior.
Pago deudas y dividendos por 1000.
Debe 12600 con el dólar a 37,7
Tiene inventarios que no puede vender por 8755 millones y 4869 millones de créditos por ventas.

Los inventarios que tiene es lo que vende en un trimestre medianamente normal budano. En este contexto recesivo lo vende en 4 meses. Entre inventarios y créditos por ventas cubre su deuda y sobra.

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No está vendiéndo un pomo, por eso , los inventarios son 80% mayores a los créditos, justo al revés de lo que era.
Tiene los inventarios de florero, y le falta cargar la obsolescencia.
Esta fundida, vale CERO.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 9:18 pm
por Aleboto
Gsn escribió:Supongamos que alguien quisiera hacer lo que decís. Para el próximo balance faltan 2 meses. La tasa a 2 meses te dará un 8% de rendimiento efectivo? Desconta la comisión de compra y venta de mirgor y te queda limpio 6,4%. Si tenes pocas acciones lo podes intentar, en grandes tenencias no tenes volumen para salir.
Yo creo que mirgor de acá a dos meses tiene que valer un 6,4% mas en pesos. No por lo que pase con el balance del 1Q que no tengo demasiadas expectativas, si no porque considero que fue muy castigada por un balance poco claro que mando la empresa, en el cual debería haber aclarado mas contundentemente que gano casi 1000 palos en el año con la valuación por niif y mas de 1200 palos por NCP.
Yo por lo general, cuando una acción que me gusta baja, intento comprar mas o al menos no vender (es lo que estoy haciendo por el momento).

Claro, para pequeñas tendencias parece negocio la tasa. La única expectativa por lo que me contas es qué el mercado "entienda" el último balance, ya qué según tu interpretación lo entendió mal. Ni le pones grandes expectativas al balance próximo. Tampoco está en un segmento que atraiga inversores los próximos meses.
Me parece qué fué muy acertada la actitud de Roque, el balance no cumplió sus expectativas y a otra cosa.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 8:31 pm
por Gsn
Agrego que es imposible tener una integración local del 51% en celulares, se te disparan a la m... los precios del producto terminado y no tenes proveedores o la capacidad para absorber dicho proceso de sustitución de importaciones. Durante los gobiernos K se lo propusieron y se perdía competitividad.

A lo que sigue apostando la empresa para ganar competitividad es a la mejora de procesos productivos y a lograr reducir el ausentismo que llego al 10% en determinados momentos ( se han logrado grandes mejoras al respecto).

Cuanto subió el dolar (por decirlo fácil, sabemos que el peso se deprecio) y cuanto subieron los precios de los celulares que fabrica Mirgor? Los que se importan legalmente o entran de contrabando subieron proporcionales a la suba del dolar, los que vende mirgor no, y eso permite achicar la brecha entre los celulares que se compran afuera y los locales. Esta reducción de brecha permite reducir el contrabando y aumentar las ventas, aunque resignes algo de rentabilidad (no se si fue el caso)

Algunos le tienen mucho miedo a la no renovación del Regimen, Mirgor es socio de Samsung por lo que una medida de este tipo, podría permitirle a la empresa convertirse en importador directa de celulares y Tvs, con lo cual la empresa seguiría ganando buen dinero y con riesgo régimen 0. Importación directa, distribución y venta. Igualmente hoy en día estoy convencido que el régimen se va a extender.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 8:18 pm
por Gsn
lehmanbrothers escribió:Cuando hay devaluación, las empresas que más se adaptan o a las que mejor les vá, son las que tienen costos en moneda local y beneficios en dólares. Pero el último, no es el caso de esta empresa.

Las empresas que están en tierra del fuego, hacen lo mínimo que exige la ley para recibir los beneficios del régimen, y de esta forma reducir los costos e inversión, por lo que gran parte del valor agregado es importado. Esto permite al gobierno que haya trabajo en zonas donde la gente no le gusta vivir, o donde el clima es muy rudo, pero favorece la soberanía Argentina.

Por tal motivo ante la devaluación, no sólo se achica el margen de ganancias sinó que hay disminución de demanda.

Si los productos se realizaran no 100% con insumos y material local sinó un 51% del valor agregado aca, quiero decir realmente el centro de gravedad del valor agregado estuviera en argentina, la devaluación hubiera sido positiva, y estaría no sólo vendiendo celulares en el mercado local sinó que exportando celulares.

Mirgor tiene costos en dolares (nsumos) y en pesos ( sueldos, transporte, etc). Y la venta de sus productos terminados es en dolares.

Te pido algunos datos para ver cuanto bajo su margen ( como vos decis). Cuanto vendió en el 2017 y cuanto gano sin ajuste por inflacion? Lo mismo en el 2018. Ahi podemos ver el margen.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 8:14 pm
por Gsn
En caja tenía 290 millones a fin de año, y 1330 el año anterior.
Pago deudas y dividendos por 1000.
Debe 12600 con el dólar a 37,7
Tiene inventarios que no puede vender por 8755 millones y 4869 millones de créditos por ventas.

Los inventarios que tiene es lo que vende en un trimestre medianamente normal budano. En este contexto recesivo lo vende en 4 meses. Entre inventarios y créditos por ventas cubre su deuda y sobra.

Dicho esto, en momento de inestabilidad cambiaria no me siento cómodo con ese nivel de inventarios, quedas muy expuesto a que se vea afectado el balance contablemente por depreciación del peso.

La empresa eligió seguir importando insumos y con la venta efectiva ir pagando a Samsung (la única empresa que fabrica o importa en el país que esta al día con Samsung) para poder seguir ganando share a Brighstart ( solamente hace falta ver las importaciones de insumo de noviembre/diciembre del 2018 para darse cuenta que esta estrategia dio el resultado previsto). Podria bajar el nivel de importacion de insumos y dedicarse a bajar inventarios mediante las ventas, veremos que se proponen hacer. Aclaro que la deuda con Samsung es a tasa 0.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 8:01 pm
por Gsn
Aleboto escribió:A esta altura me pregunto cuál sería el catalizador para qué el papel suba. Los comprados hace rato vienen diciendo que el último balance iba a venir con fuertes ganancias y qué iba a hacer subir al papel.
Desde su publicación, el papel bajó. Otros papeles de la bolsa rebotaron ayer y éste cae.
Los que están comprados, qué esperan qué pase? Qué tendría qué pasar para que el papel suba? Porque si es esperar al próximo balance, mejor salir, hacer tasa y unos días antes entrar

Supongamos que alguien quisiera hacer lo que decís. Para el próximo balance faltan 2 meses. La tasa a 2 meses te dará un 8% de rendimiento efectivo? Desconta la comisión de compra y venta de mirgor y te queda limpio 6,4%. Si tenes pocas acciones lo podes intentar, en grandes tenencias no tenes volumen para salir.
Yo creo que mirgor de acá a dos meses tiene que valer un 6,4% mas en pesos. No por lo que pase con el balance del 1Q que no tengo demasiadas expectativas, si no porque considero que fue muy castigada por un balance poco claro que mando la empresa, en el cual debería haber aclarado mas contundentemente que gano casi 1000 palos en el año con la valuación por niif y mas de 1200 palos por NCP.
Yo por lo general, cuando una acción que me gusta baja, intento comprar mas o al menos no vender (es lo que estoy haciendo por el momento).

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 6:03 pm
por alzamer
alzamer escribió:En caja tenía 290 millones a fin de año, y 1330 el año anterior.
Pago deudas y dividendos por 1000.
Debe 12600 con el dólar a 37,7
Tiene inventarios que no puede vender por 8755 millones y 4869 millones de créditos por ventas.
El año anterior estos números estaban invertidos, lo que demuestra que tiene los inventarios en el upite.
Además , los caraduras ....todavía no pusieron la “ nueva “ previsión por obsolescencia.

PD: vale CERO.

Este es el driver ahora.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 3:49 pm
por Aleboto
A esta altura me pregunto cuál sería el catalizador para qué el papel suba. Los comprados hace rato vienen diciendo que el último balance iba a venir con fuertes ganancias y qué iba a hacer subir al papel.
Desde su publicación, el papel bajó. Otros papeles de la bolsa rebotaron ayer y éste cae.
Los que están comprados, qué esperan qué pase? Qué tendría qué pasar para que el papel suba? Porque si es esperar al próximo balance, mejor salir, hacer tasa y unos días antes entrar

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 1:55 pm
por resero
Buffet escribió:Y que aca....los manijeros de siempre se silenciaron. :mrgreen:

Como siempre.

:116: :oops:

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 1:11 pm
por Buffet
Y que aca....los manijeros de siempre se silenciaron. :mrgreen:

Como siempre.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Sab Mar 16, 2019 1:09 pm
por Buffet
Este año va a ser desastroso para Mirgor. Averiguen cosas que aparecieron en el balance.... :roll: :abajo: