MIRG Mirgor

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mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Dom Nov 13, 2011 11:16 am

ferdyzx escribió: PD: !3 empanadas!. Así como había poetas que vendían poesía a cambio de un sanguche de chorizo, creo que este sesudo análisis bien vale 3 empanadas. Pero hay algunos foristas que no lo comprenden. !que miseria!.

Si, pero las 3 empanadas las pagué yo y el análisis lo leyeron todos los foristas... :cry: igual te prometo que la próxima vez le sumamos una porción de fresco y batata... y ni te digo si Mirgor vuelve al precios mas razonables, hasta café podemos tomar. :mrgreen:

ferdyzx
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ferdyzx » Sab Nov 12, 2011 11:48 pm

Respecto al análisis de la realidad real, debo confesar que se me hace cada vez más difícil. No solo se trata de que no puede acceder en forma sistemática a internet desde que el gallego del bar me encripto la señal, sino que la cosa se ha complicado. A la situación externa, que en el análisis anterior habíamos concluido que dependía de los chinos. Se ha agregado una compleja situación interna a partir de la pulseada entre el gobierno y algunos actores del mercado:
A favor: 1) Reservas que continúan siendo muy significativas,
2) Superavit comercial, a pesar de las giladas que dice Clarín que ni por casualidad mete una serie estadística larga y que te hace aparecer una reducción del superavit como algo terrible. El hecho es que la Argentina nunca contó con tantos años seguidos de superavit comercial (vean una serie larga y van a ver).
3) No venimos de una situación en la que se haya fomentado en los años anteriores el ingreso de capitales líquidos (golondrinas) como fue con M. de Hoz y Menem. Esos capitales generan burbuja y alimentan reservas (que tambien eran altas con M. de Hoz y Menem) pero cuando hacen reflujo te matan. En cambio las actuales reservas vienen mayormente de superavit comerciales genuinos.
4)Se resistió la fuga del 2008, con lo cual parte de los actores que más volatiles ya deberían estar purgados (la pregunta aquí es quien carajo son los actores que iniciaron la fuga y de donde sacan la plata porque no solo es una cuestión de espectativas, tienen que tener el dinero),
5) La deuda pública, un elemento que históricamente de por si opera contra el dolar es pequeña históricamente hablando, y en gran parte esta nominada en pesos (algo que no ocurría en mucho tiempo) y en gran parte esta estatizada (es otra discusión si esto está bien o esta mal, pero el hecho es que ni en ANSES ni el B.central te van a ejecutar, si te tienen que rollear te rollean).
6)China parece mantener la demanda de materias primas y no esta claro que aún en caso de que Europa haga crisis, China e India también lo hagan.
En contra: Las presiones contra el dolar despiertan debido a la historia vivida que otros actores económicos que no estaban pensando en ir al dolar potencialmente entren en pánico. En particular es preocupante la posibilidad de que se combine, como el 2001 una corrida combinada contra los bancos y contra el peso al mismo tiempo (se sacaba el dinero de los plazos fijos y se pasaba a dolares). Si realmente todos los tenedores privados de plazos fijos actúan así no se que economía puede aguantarlo
Hasta ahora hay un punto a favor de mirgoreando: Mirgor ha subido y ha sido un buen negocio para los que compraron en la baja. Y un punto a favor de Josef: Parecen haberse despertado algunos temores en la clase media y en otros actores económicos acerca del dólar. Esto genera el riesgo de una profesía autocumplida porque si todos creen que se va a la miércoles y todos actúan en consecuencia, independientemente de la solidez de la macro la cosa se va a complicar.
Conclusión:
Si en el análisis anterior llegabamos a la conclusión de que la clave eran los chinos, ahora llegamos a la conclusión que la clave es el comportamiento de la clase media con sus plazos fijos. Ahora bien, Mirgoreando representa al movimiento nacional - modelo de sustitución de importaciones, Josef representa a la ortodoxia económica - intereses del gran capital financiero y capitales extranjeros. ¿Que forista refleja y es indicador del comportamiento y sentir de la clase media y media alta?. Lamentablemente he llegado a la conclusión que en este topic no hay nadie que cumpla esas condiciones. Sin embargo, si los foristas se toman el trabajo de leer el topic TVPP, podrán encontrar la solución. No hay ningún forista que nos advierta del movimiento de los chinos, pero si hay un forista que nos permitirá preveer los movimientos de la espasmódica clase media: Atrevido. Si, si, los movimientos sinuosos de este forista se adelantan a las masas medias, con su característica volubilidad, de la euforia a la depresión en un instante, su particular manera de entender al mundo a través de una perspectiva que si escucha al Che Guevara medio les gusta y si escuchan a Hitler medio también.
Entonces la clave para entender si la corrida contra el dolar se va a generalizar y va a superar cualquiera de los puntales macro del modelo está en Atrevido. Luego de una noche de reflexión he construida un índice que permitirá a los inversores de este topic adelantarse a los acontecimientos y operar con ventaja:
1) Atrevido tiene un momento de pánico y piensa en largar todo y comprar dólares: No preocuparse, es normal. Pasará y todo quedará en un refunfuño porque no consigue repuestos para su netbooks y finalmente todo quedará en una cena con otros amigos de clase media en los que se quejarán del país y dirán que barbaridad mientras piensan como redireccionar su dinero que iba a ir al dolar o a productos importados hacia otros consumos más aceptados por Guillermo Moreno
2) Atrevido insisiste durante tres días seguidos que todo se va al diablo y que hay que venderse y comprar dólares: Precaución. Esto representa un goteo en el sistema financiero. La c. media no esta desesperada pero no renueva plazos fjos en dólares. Se resiste a cambiar sus pautas de consumo y compra dólares a los arbolitos y IPOD's metidas de contrabando manteniendo vivo en el mercado negro.
3) Atrevido persiste durante 5 días en que está todo perdido y que el único refugio es el dolar: Horror. El modelo está terminado. El único plan de contingencia para el forista y eventualmente tenedor de Mirgor es:
1) Vender todo a precios de remate (mirgor a $ 50)
2) Comprar dolares a precio Josef en una cueva subterranea.Cuidado, mirar los billetes y rechazar los que tienen impresa la cara del ratón mickey que aunque sean verdes y digan U.S.A. no tienen el mismo valor que los de la cara de Franklin. No importa que se los vendan más baratos.
3)Comprar un bote
4) Formar la comisión pro organización de la cena de desagravio a Veamos y Josef. Por supuesto, previamente pedir autorización a J.I.R. explicando lo excepcional de la circunstancia.


PD: !3 empanadas!. Así como había poetas que vendían poesía a cambio de un sanguche de chorizo, creo que este sesudo análisis bien vale 3 empanadas. Pero hay algunos foristas que no lo comprenden. !que miseria!.

ferdyzx
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ferdyzx » Sab Nov 12, 2011 11:43 pm

mirgorenado escribió: Ese forista, con el versito de la filosofía, se comió 3 empanadas que pagué yo y después acusó un problema en su trabajo y salió corriendo... ni siquiera tuvo en consideración que pagué las empanadas con Mirgor bajando un 5%... si almorzábamos ayer pagaba el postre también :mrgreen:

Aquí se ven las miserias del movimiento nacional. Para este forista la filosofía no vale 3 empanadas. !3 empanadas!!!. Y que incomprensión de la vida de un pobre y un clandestino. Como si todos tuvieramos nuestros poderosos estudios sr. mirgoreando. No,sr. Mirgorenado, algunos somo somos humildes ciervos.
Me hace acordar una escena del cine nacional de una película que como hombre de la patria que es, seguramente habrá visto (quiero pensar que cada tanto se ve alguna pelicula argentina aparte de alienarse con los mecanismos de dominación imperialista):

http://www.youtube.com/watch?v=EHJKbm1un-I

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Sab Nov 12, 2011 3:53 pm

INTERCLIMA:

A partir del III trimestre podemos comenzar a ver los resultados de la transformación que encaró la empresa a partir de mitad de año y la decisión de vender menos cantidad de equipos pero mas caros. Dejó de fabricar línea blanca limitándose básicamente a la fabricación de marcas como LG y Whirpool. Durante el primer trimestre tuvimos mucha venta (103.229 equipos) a un precio muy bajo ($1374 promedio). Durante el segundo trimestre el promedio se elevó a casi $1900, pero con una baja cantidad de unidades vendidas (51.738). En este tercer trimestre se vendieron 89.000 equipos pero a un promedio de 2450 pesos. Con esa cantidad de equipos la empresa tuvo casi 6 palos de utilidad recurrente. Durante el IV trimestre deberíamos ver lo mejor de esta empresa con alrededor de 120.000 equipos vendidos y una ganancia que no debería estar por debajo de 12 o 13 millones. No era un negocio para desactivar, si par replantear.

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Sab Nov 12, 2011 10:55 am

Mirgor no es sólo una autopartista... :roll:

http://www.mirgor.com.ar/esp/

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Vie Nov 11, 2011 8:43 am

mirgorenado escribió:
Difícil que podamos tener los márgenes de NewSan, pero compensaremos con mayor nivel de ventas. Mirgor opta por tener un negocio un poco menos rentable pero mas seguro asumiendo menores riesgos comerciales. Además ellos tienen llegada directa al canal minorista y Mirgor, dejando la ganancia en Tierra del Fuego por una cuestión impositiva.

Ahora bien, haber llegado a un 3,5% sobre ventas en este tercer trimestre fue una gran noticia. De a poco la empresa va consolidando negocios y trabajando para ganar mayor rentabilidad. Imagino que no es fácil duplicar la facturación todos los años (en el 2009 estaba en 900 palos y este va a cerrar con un número cercano a los 3400), diversificarse y encarar negocios que no tenían nada que ver con el que era su negocio principal. Y todavía el proceso no terminó, ya que recién en este trimestre comienzan con varios productos nuevos.

Sigo sin compartir la visión apocalíptica, de hecho imagino que el amigo Josef se vio sorprendido por el trimestre, al punto de elevar su proyección de ganancia anual en un 50% en tan solo 45 días... del mismo modo que pasó de 50 a 70/75 palos (a tan solo 5 del piso que había en este foro estimado hace mas de dos meses) el IV lo obligará a modificar su proyección para el año entrante.

Siguiendo la venta diaria en Brasil veo que no hubo caída sino que por el contrario hemos podido robar algo de mercado a los vehículos extrazona. Y por otro lado por ahora el consumo en los retails no se frena, noviembre que parecía ser un mes anodino entre un gran octubre y un diciembre que se espera excepcional, está teniendo ventas casi un 15% arriba...

Por eso espero que podamos terminar el año con un valor mas cercano a los 95 palos que a los 80/85 que estimaba hace un par de meses

Mirgorenado, en el interior del país, hace mucho calor, por eso la ventas de aires acondicionados están siendo muy buenas.. :roll:

http://www.ellitoral.com/index.php/diar ... EA-02.html

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Nov 11, 2011 8:25 am

renuncioahora escribió:Para los que les interese saber como va a llegar MIRGOR a una ganancia excelente en 2012, tenemos la foto de NewSan.

Con ventas Netas de $2.455.359.000 genera una ganancia de $ 186.882.000

Ver detalles en http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/sal_bal ... SAN%20S.A.

Difícil que podamos tener los márgenes de NewSan, pero compensaremos con mayor nivel de ventas. Mirgor opta por tener un negocio un poco menos rentable pero mas seguro asumiendo menores riesgos comerciales. Además ellos tienen llegada directa al canal minorista y Mirgor, dejando la ganancia en Tierra del Fuego por una cuestión impositiva.

Ahora bien, haber llegado a un 3,5% sobre ventas en este tercer trimestre fue una gran noticia. De a poco la empresa va consolidando negocios y trabajando para ganar mayor rentabilidad. Imagino que no es fácil duplicar la facturación todos los años (en el 2009 estaba en 900 palos y este va a cerrar con un número cercano a los 3400), diversificarse y encarar negocios que no tenían nada que ver con el que era su negocio principal. Y todavía el proceso no terminó, ya que recién en este trimestre comienzan con varios productos nuevos.

Sigo sin compartir la visión apocalíptica, de hecho imagino que el amigo Josef se vio sorprendido por el trimestre, al punto de elevar su proyección de ganancia anual en un 50% en tan solo 45 días... del mismo modo que pasó de 50 a 70/75 palos (a tan solo 5 del piso que había en este foro estimado hace mas de dos meses) el IV lo obligará a modificar su proyección para el año entrante.

Siguiendo la venta diaria en Brasil veo que no hubo caída sino que por el contrario hemos podido robar algo de mercado a los vehículos extrazona. Y por otro lado por ahora el consumo en los retails no se frena, noviembre que parecía ser un mes anodino entre un gran octubre y un diciembre que se espera excepcional, está teniendo ventas casi un 15% arriba...

Por eso espero que podamos terminar el año con un valor mas cercano a los 95 palos que a los 80/85 que estimaba hace un par de meses

moonraker
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor moonraker » Jue Nov 10, 2011 9:40 pm

mirgorenado escribió:Moonraker, no está bien hablar de gente que no puede responder en este foro... :oops:

¿Lo escribio sin ponerse colorado? :2230:

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Nov 10, 2011 7:27 pm

Josef escribió:Lamento que la macro haya sonado, y que por lo tanto el balance arribado tenga tan poca importancia.
Sino, esto que apunto sobre el balance le alegrara un poco la vida a mirgoreando :

El sector automotriz ha recuperado rentabilidad en este trimestre:

Estimado Josef, por supuesto que la mayor rentabilidad de Mirgor me alegra, fue una grata sorpresa ya que yo no le ponía mas de 5 palos al balance.

Para una facturacion de 301 millones en el Q vs 304 millones en el anterior ( lo mismo) tuvo una ganancia bruta de 55 millones contra 37 millones en el anterior y una operativa de 21 millones contra 8 millones en el anterior.
Esta es una gran mejora y es bastante solida, ya que un gran % va a la exportacion via terminales, y como vamos a devaluar como no nos imaginamos, aunque brasil devalue y consuma menos , la cosa se ve , en principio, bien.
Espero que la mejora sea sustentable, me gustaria saber a que obedece la mejora de rentabilidad.

Debe haber un mix entre mejores precios y costos mas acotados... la empresa venía trabando sobre los costos

Tambien es bueno que la deuda financiera haya aumentado poco , esta en 260 millones de pesos.

La deuda financiera irá disminuyendo producto de la ganancia mensual que estuvo en el orden de los 13 palos mensuales en el tercero y estará en el orden de los 15 palos mensuales en el cuarto

El balance sigue diciendo que toda la deuda es a tasa variable (eso es malo) y que es del 15%, que debe ser un error ya que las tasas subieron el trimestre pasado, y haciendo la cuenta , el gasto por intereses (balance no consolidado) fue 10,7 millones lo que da una tasa del 17,5% anual que ahora debe ser cercana a 25% si todo es variable como dice el balance.
Si no es todo variable , estan informando mal y deben rectificarlo.

No es un error lo de la deuda, desconozco porqué no aparece en el balance, pero uno de los créditos es a tasa fija, del resto hay mucha en bancos oficiales: Nación, Provincia y Ciudad que son mas lentos para actualizar las tasas

Esta parte financiera es mala porque 260 millones al 25 % son 16 millones por Q, pero no es un espanto si mantiene la rentabilidad lograda al menos en el sector de autos....y el gobierno se detiene en su locura. Debe quedar claro que el 25% anual ya no va a a bajar mas en el sentido de tener tasas reales de menos 10% como hasta ahora.
Debera convivir con tasas reales postivas de aca en adelante.

Las tasas serán mas altas, pero el financiamiento será menor, el crecimiento de Mirgor por el lado de la electrónica no le produce demasiada exigencia financiera ya que solamente financia su capital de trabajo y no importaciones

En el resto del negocio logra 24,5 operativos en el trimestre contra 21 en el anterior con una facturacion de 712 (581 anterior), es decir baja un poco la rentablidad (poco, del 3,6% al 3,4%).

En el rubro residenciales mejoró mucho el negocio producto de un importante incremento de precios, no se vio reflejado en el resultado final por la previsión por obsolescencia que hicieron. El número final estuvo por debajo de mis estimaciones, pero el precio estuvo un 15% arriba de lo que yo estimaba (2100 mangos por equipo promedio). En Iatec hubo una reducción en la ganancia bruta de casi 2,5 puntos que no se a que se debe, no pude analizar el balance detenidamente

Es interesante ver que el negocio automotriz le deja el 46 % de la ganancia consolidada con una facturacion que es el 30 %.
La ganancia real del trimestre son los 45,5 millones operativos menos los 11 millones de intereses, unos 34,5 millones es bastante mejor , gracias al sector automotriz que le dio 13 millones mas que el trimestre anterior con la misma facturación. Los resultados por tenencia no la han afectado en este trimestre como en los anteriores.

tenga en cuenta los 5 palos de Inteclima y la ganancia estará en 40 palos. El trimestre que viene debería ser explosivo en este rubro.

El trimestre que viene (si al menos la crisis se la banca unos dias mas) deberia ser peor que este por las tasas (5 millones), por el sector automotriz (menos produccion dificil de estimar) , y parecido en el resto.

Aires un 40% arriba y teléfonos por lo menos un 20% en el IV respecto al tercero, autos algo menos y puede ser algo mas de tasa, pero con menos requerimiento financiero

Diria que podria ganar entre 25 y 30 millones, cerrando en 70 o 75 millones que es mas de lo que estimaba (50 millones)

Me alegro que haya crecido su estimación en un 50% para fin de año... para mi estaremos entre 90 y 95 millones, y un IV trimestre de por lo menos 45 palos...

Estos 20 o 25 millones mas provienen del sector automotriz, curiosamente el mas debil hasta junio.


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Jue Nov 10, 2011 7:23 pm

renuncioahora escribió:Para los que les interese saber como va a llegar MIRGOR a una ganancia excelente en 2012, tenemos la foto de NewSan.

Con ventas Netas de $2.455.359.000 genera una ganancia de $ 186.882.000

Ver detalles en http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/sal_bal ... SAN%20S.A.

NewSan es una empresa del recontra carajo. Y el dueño juega a la mancha con aviones.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Nov 10, 2011 7:13 pm

moonraker escribió:Coincido, la ausencia MT y Padrino Jr le dio un salto de calidad al foro. Resultaba lamentable que esos personajes escribieran en Rava.

Moonraker, no está bien hablar de gente que no puede responder en este foro... :oops:

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Nov 10, 2011 7:12 pm

mirgorenado escribió:INTERCLIMA S.A.

VENTAS 220 M
CANTIDAD DE AIRES: 89.033 (pensé que este trimestre iba a vender arriba de 100.000 aires)

El precio de venta promedio de Mirgor es superior a los 2450 mangos... IMPRESIONANTE !!!

Utilidad final: $ 700.000
Utilidad final recurrente: $ 5.700.000

Interclima tiene una previsión extraordinaria por obsolescencia de 5M, es un resultado no recurrente que incrementa el costo. Por lo tanto su utilidad recurrente no fue de 700k, sino de 5.7M...

moonraker
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor moonraker » Jue Nov 10, 2011 6:11 pm

renuncioahora escribió:No queda bien andar investigando a la gente, eso es del pasado. Es mejor la concordia, el análisis, estudio, compartir información, pensar, aportar. Pruebe, es un buen camino. También agradecer a los colegas que comparten información acertada, laboriosa.


Coincido, la ausencia MT y Padrino Jr le dio un salto de calidad al foro. Resultaba lamentable que esos personajes escribieran en Rava.


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