Foro de Rava Bursátil

A mi no me hace tanto ruido que el Salario en Argentina en USD este totalmente destruido.

Porque CTIO solo le vende a la clase super alta del Pais, al selecto 0,1% del pais que esta podrido en dinero y extranjeros con dinero............. Herederos de empresarios, Gerentes de alto rango, CEOs de otros paises, Millonarios de otros paises, Famosos, Futbolistas............................. Tambien por el otro lado Narcos, Politicos y empresarios muy turbios, Mafiosos con negocios ilegales, gente que tiene demasiado dinero o dinero que invertir en algo y compra propiedades de lujo........

Mañana el salario real en Argentina puede subir al doble, y aparecer el credito hipotecario y eso a CTIO no le afectara porque CTIO no le vende a la gente comun.............. CTIO solo le vende a millonarios.

Lo que SI me hace ruido y MUCHO.................. es que el Gobierno empezo a agarrarsela con los millonarios ahora esta el impuesto a la riqueza que "Supuestamente es por 1 año por la pandemia" pero todos sabemos que en Argentina lo que es temporal en impuestos se vuelve permanente y eterno......... el Impuesto al Cheque... el impuesto a los Bienes Personales supuestamente eran temporales por un par de años y 20 años despues sigue igual.......... cuando subieron la Alicuota del IVA al 21% actual supuestamente era temporal.......... y al dia de hoy eso no cambio............................. El impuesto a los Ricos capaz termina siendo un nuevo impuesto anual en este pais.

Eso va a provocar que la gente Millonaria se vaya del pais y venda lo que tienen en el pais y compre lo mismo en otro pais......... eso va a provocar que CTIO pierda la mitad de sus clientes porque los Millonarios se vayan a vivir a otro pais y al mismo tiempo millonarios extranjeros del mundo que querian comprar en Argentina se espanten y no compren nada en Argentina.

Eso me hace mucho ruido con CTIO, sin millonarios CTIO no tiene clientes.

Para mi son/fueron 4 CTIOs ..

La primera era el resultado de un visionario que habia comprado terrenos por 2 mangos y ponia las reglas del juego ..
La segunda CTIO cuando el salario real era alto, el TC ganador y explotaba esa ventaja competitiva en sus proyectos ..
La tercera CTIO cuando el salario empezo a bajar pero el TC todavia no nos habia dejado fuera del mundo (40/60) ..
La cuarta CTIO es la que dejo el gato, salarios reales destruidos, pais endeudado, y un TC que nos dejo fuera del mundo ..
Es claro que no es culpa de CTIO el desclabro economico del pais ..
Con salarios de menos de 1000 dolares no se va a ningun lado, porque no se mueve la economia ..

Lo del gato en materia de credito hipotecario fue "delicuencial" ..
Por un lado alento la toma de creditos UVA garantizando estabilidad economica pero cuando perdio las PASO,
Se olvido de todo, del proyecto, del compromiso, "del cambio" y largo el dolar de 40 a 60 en 1 dia !!!!

Creo que todos tenemos algun conocido que tomo credito UVA ..
No saben ni cuanto deben, ni cuando lo van a terminar de pagar !!
Ni cuando les van a encajar un nuevo prestamo personal para ajustarle las cuotas mas todavia !!
Eso fue una "estafa" para usar un palabra "suave" ..

Con estas variables cual es el negocio entonces .. ?
Cual es la gracia de construir un metro cuadrado valuado en dolares, cuando no hay dolares .. ?

Como se llego al delirio de que pidan mas de 50 mil dolares, solo por un terreno .. ?
No hay ni una explicacion para eso ..
Quien te sube el precio de un bien solo por la compra y/o venta sin añadir valor .. ?
Ahi tenes la burbuja, es aire !!

Creo que lo mejor que le puede pasar a CTIO es el futuro blanqueo que encara el gobierno por un lado ..
Que el pais se empiece a desendeudar por el otro y que el TC mejore en consonancia ponele con brasil ..
El salario real tiene que ir de la mano con la oferta del mercado imobiliario, de la oferta de bienes y servicios ..

Porque no tiene sentido tener en "oferta" el %80 de las propiedades vacias en puerto madero !!
Porque nadie te las compra !!
y las propiedades que estan "ocupadas" son de amigos que las prestan, ni contratos hay ..

Cual es el negocio .... ?

mr_osiris escribió: ↑ si vos ves que construir a cualquier precio y pagar cualquier precio por un terreno ..
es negocio para alguien, te felicito !!
pero el mundo no funciona asi, el costo de oportunidad existe ..
si no salis a conseguir un blanqueo urgente ..
se pincha mal esta burbuja inmobiliaria que arranco con el primer blanqueo ..
si tu cliente es un familiar de pablo, no te preocupes que vas a vender a cualquier precio eh!
(porque son tan pero tan vivos, que no se les "ocurre" blanquear y pactar precios, para no caer en el ridiculo..)

y si mañana o pasado se vuela no va a ser porque alguno tenga razon ..
sino porque con 2 pesos hacer volar cualquier plaza ....

El negocio de la construcción esta todo podrido por dentro.................... Construir si pagas todos los impuestos, coimas, tasas, sindicatos, sin contar los materiales y mano de obra en Argentina sale carisimo, la mitad del costo son impuestos y cosas que el Estado te hace pagar sin sentido.

Si se pincha la burbuja inmobiliaria el 70% de las constructoras quiebran, porque no cubrirían ni el costo de construcción.

Pero.... el negocio de la construccion esta todo podrido porque si bien el Gobierno tiene bastante culpa de la decadencia de este rubro.......................... los propietarios y las inmobiliarias tampoco son santas.

Me acuerdo cuando Macri saco los prestamos para comprar viviendas, de alguna forma intento reactivas los creditos hipotecarios y hacer que la clase media pueda acceder a la vivienda y al toque todos los propietarios y inmobiliarias aumentaron los precios en USD de casi todos los inmuebles.

Apenas ven la oportunidad de salvarse con una venta todo el mundo aumenta los precios, suponete que mañana Biden de USA y el FMI dicen miren vamos a subsidiar con Dolares todos los creditos hipotecarios a 50 años asi toda la clase media puede sacar creditos a 30 años............................... vas a ver como en 10 dias todos los inmuebles aumentan un 50% el valor en Dolares............... no porque Argentina de repente paso a ser un Pais como Nueva Zelanda........... sino porque vieron la oportunidad de hacer negocio..............

Es un negocio que esta corrompido en su totalidad porque las inmobiliarias lloran pero tambien hacen sus negocios.

si vos ves que construir a cualquier precio y pagar cualquier precio por un terreno ..
es negocio para alguien, te felicito !!
pero el mundo no funciona asi, el costo de oportunidad existe ..
si no salis a conseguir un blanqueo urgente ..
se pincha mal esta burbuja inmobiliaria que arranco con el primer blanqueo ..
si tu cliente es un familiar de pablo, no te preocupes que vas a vender a cualquier precio eh!
(porque son tan pero tan vivos, que no se les "ocurre" blanquear y pactar precios, para no caer en el ridiculo..)

y si mañana o pasado se vuela no va a ser porque alguno tenga razon ..
sino porque con 2 pesos hacer volar cualquier plaza ....

lestat escribió: ↑ Interesante discusión...

- No creo que sea comparable una casa en Nordelta con un departamentito en el peor barrio de Detroit, por más que la última opción sea de "primer mundo". En esa zona de Detroit seguro hay sueldos de 800 dólares.

- Los mismos sueldos que en Argentina hoy están bajos en dólares, hace 3 o 6 u 8 años fueron de 3 mil y pico de dólares, o 36 mil al año. Cualquier pareja de profesionales de mediana edad no tiene que financiar la compra de un lote, porque las 50 lucas ya las tiene. A diferencia de la gente de Detroit, que tiene deudas de todo tipo con la tarjeta de crédito y la compra de un auto... una Argentino de clase media-alta te encanuta más dólares.

- En cuanto a las expensas coincido, pero a la gente que "paga por pertenecer" 15 lucas no le parece mucho. Pensá que tal vez es gente que ya paga capaz que 10 lucas de expensas en un departamento mediano en CABA.

Me parece que estás viendo el tema de comprar un lote y hacer una casa como negocio de renta... y los clientes de CTIO son usuarios finales. Con más plata que la gente del peor barrio de Detroit, incluso ahora, pensando en Net Worth y capacidad de pagar una obra en pesos.

mr_osiris escribió: ↑ aca es un tema de poder adquisitivo y de falta de servicios de calidad ..
como vas a poner en venta lotes de 50 mil dolares, si tenes salarios de menos de 1000 dolares !!

si la financiacion del lote no tuviera intereses ..
y el tipo pudiera usar ponele el %30 del ingreso, tardaria unos 13 años en pagar solo el lote !!
y esto sin intereses a 13 años !!!
mejor ni hablar si pretende construir !!!

es inviable por donde se mire ..

1. lotes en dolares mas caros que algo construido en un pais "del primer mundo" ..
2. construccion en pesos valuada en dolares ..
3. fianciacion con tasas de usura ..
4. codigos de edificacion y de urbanizacion ridiculos ..
5. impuestos de ricos ..
6. distancias inaccesibles ..
7. peajes para trasladarse ..
8. expensas por servicios o amenities carisimos, campo de golf o caballerizas que usan solo 2 tipos del barrio !!

son 8 palos en la rueda, que hasta que no se encarguen de solucionarlos va a ser imposible el negocio de construir ..
a estos precios hoy el unico que compra o vende es o un salame de colonia caroya o algun nieto de pablo ....

Interesante discusión...

- No creo que sea comparable una casa en Nordelta con un departamentito en el peor barrio de Detroit, por más que la última opción sea de "primer mundo". En esa zona de Detroit seguro hay sueldos de 800 dólares.

- Los mismos sueldos que en Argentina hoy están bajos en dólares, hace 3 o 6 u 8 años fueron de 3 mil y pico de dólares, o 36 mil al año. Cualquier pareja de profesionales de mediana edad no tiene que financiar la compra de un lote, porque las 50 lucas ya las tiene. A diferencia de la gente de Detroit, que tiene deudas de todo tipo con la tarjeta de crédito y la compra de un auto... una Argentino de clase media-alta te encanuta más dólares.

- En cuanto a las expensas coincido, pero a la gente que "paga por pertenecer" 15 lucas no le parece mucho. Pensá que tal vez es gente que ya paga capaz que 10 lucas de expensas en un departamento mediano en CABA.

Me parece que estás viendo el tema de comprar un lote y hacer una casa como negocio de renta... y los clientes de CTIO son usuarios finales. Con más plata que la gente del peor barrio de Detroit, incluso ahora, pensando en Net Worth y capacidad de pagar una obra en pesos.

Feo feo se puso los que decian que CTIO iba a ir a los $150....

Quebro el piso de los $95, va a acelerar la caida a los $70 y luego el próximo piso los $45, CTIO hoy en dia esta cara porque insiste en oficinas que es un negocio en vias de extincion con el teletrabajo.

CTIO se esta transformando en la nueva BOLT de la bolsa (BOLT empresa obsoleta con un modelo de negocios viejo donde insiste con Casinos fisicos cuando todo es Juego Online y no mas Casinos y Ruletas fisicas).

CTIO ahora es como BOLT, insiste en un modelo viejo de negocios que son las Oficinas cuando todo es Teletrabajo, se va a terminar fundiendo CTIO haciendo oficinas que no podra alquilar ni vender.

A $95 esta carisima CTIO, recien a $45 estaria masomenos en precio.

Con la pandemia los lotes casi que duplicaron su valor.
Una locura lo que estan pagando un lote.

rafa escribió: ↑ Puertos esta en pleno desarrollo. Se van vendiendo barrios nuevos a medida que se venden.
Recien esta desarrollado en un 35%, o sea falta mucho para vender. En Nordelta se desarrollo
el 65%, o sea también alli hay para vender. Los lotes son de gran valor agregado, no es cierto
que ¨el negocio¨son los edificios, los lotes se venden en dolares a razon de 200/250 dolares por m2
eso en Puertos. Pero bueno, que cada uno haga lo que quiera. Por cada accion a 100$ , 50$ lo tenes
en efectivo en la empresa, asi que por los otros 50$ te llevas todo el ACTIVO de CTIO, Puertos, Nordelta,
Las Garzas, Los departamentos que le queda vender en USA, y todos los terrenos comprados mas los
proyectos en marcha. La accion no sube por que el mercado esta muerto en general y nadie la mira.
Yo aproveche y aumente 20% mi posición.
Saludos.

mr_osiris escribió: ↑ la renta es alta, incluso con lo que se lleva el tio sam ..
porque alla no te podes hacer el gil como hacen aca, que te pasan por baldio, una bruta casa con 200 m2 construidos ....

Solo.tengo alguien del.trabajo que tiene primos.en.filadelfia y tienen varias casas alquiladas pero tuvieron problemas con los inquilinos y pusieron una empresa que se los .administra le.come.ganancia y le queda algo para ellos.no.esta mal.pero no tiene esa rentabilidad

aca es un tema de poder adquisitivo y de falta de servicios de calidad ..
como vas a poner en venta lotes de 50 mil dolares, si tenes salarios de menos de 1000 dolares !!

si la financiacion del lote no tuviera intereses ..
y el tipo pudiera usar ponele el %30 del ingreso, tardaria unos 13 años en pagar solo el lote !!
y esto sin intereses a 13 años !!!
mejor ni hablar si pretende construir !!!

es inviable por donde se mire ..

1. lotes en dolares mas caros que algo construido en un pais "del primer mundo" ..
2. construccion en pesos valuada en dolares ..
3. fianciacion con tasas de usura ..
4. codigos de edificacion y de urbanizacion ridiculos ..
5. impuestos de ricos ..
6. distancias inaccesibles ..
7. peajes para trasladarse ..
8. expensas por servicios o amenities carisimos, campo de golf o caballerizas que usan solo 2 tipos del barrio !!

son 8 palos en la rueda, que hasta que no se encarguen de solucionarlos va a ser imposible el negocio de construir ..
a estos precios hoy el unico que compra o vende es o un salame de colonia caroya o algun nieto de pablo ....

green arrow escribió: ↑ Coincido estaban bajando y revirtieron al menos un poco según la zona y acá.Afuera resulta tentador no sigo precios pero hay otras cosas si no estás en tema que uno no sabe escuche varios casos de gente que compro y se empalmó hay gastos que se yo.Te creo pero me parece mucho invertir 50k a 1200 recuperas en 2 años?

la renta es alta, incluso con lo que se lleva el tio sam ..
porque alla no te podes hacer el gil como hacen aca, que te pasan por baldio, una bruta casa con 200 m2 construidos ....

mr_osiris escribió: ↑ es un delirio absoluto ..

lotes de 1000 mt2 a 50 mil dolares, con todo arrasado, sin un arbol plantado, algunos sin servicios o en barrios con expensas de 15 lucas, con reglamentos de urbanizacino imposibles, casi de otro planeta, ni hablar los gastos del inmobiliario ..

con 50k verdes, te compras 2 departamentos ya construidos en detroit con una renta minima de 1200 verdes mensuales ..

deliran en este pais con la construccion !!!!

Coincido estaban bajando y revirtieron al menos un poco según la zona y acá.Afuera resulta tentador no sigo precios pero hay otras cosas si no estás en tema que uno no sabe escuche varios casos de gente que compro y se empalmó hay gastos que se yo.Te creo pero me parece mucho invertir 50k a 1200 recuperas en 2 años?

rafa escribió: ↑ Puertos esta en pleno desarrollo. Se van vendiendo barrios nuevos a medida que se venden.
Recien esta desarrollado en un 35%, o sea falta mucho para vender. En Nordelta se desarrollo
el 65%, o sea también alli hay para vender. Los lotes son de gran valor agregado, no es cierto
que ¨el negocio¨son los edificios, los lotes se venden en dolares a razon de 200/250 dolares por m2
eso en Puertos. Pero bueno, que cada uno haga lo que quiera. Por cada accion a 100$ , 50$ lo tenes
en efectivo en la empresa, asi que por los otros 50$ te llevas todo el ACTIVO de CTIO, Puertos, Nordelta,
Las Garzas, Los departamentos que le queda vender en USA, y todos los terrenos comprados mas los
proyectos en marcha. La accion no sube por que el mercado esta muerto en general y nadie la mira.
Yo aproveche y aumente 20% mi posición.
Saludos.

Los Barrios no se construyen en 2 meses para decir CTIO vende un barrio abre otro y lo vende, Nordelta y Puertos no le dan muchas ganancias a CTIO porque lleva un milenio construir cada barrio.

El negocio de las oficinas es el proximo Blockbuster....... empresa exitosa alquilando los Casettes viejos VHS para ver peliculas en un aparato que se llamaba videocassetera........ pero cuando aparecio internet, los CD y mas tarde Netlix se fundio porque no vieron a tiempo que el negocio no era mas rentable.

Con el COVID el futuro es el teletrabajo............. las empresas tendran oficinas muy chicas para reunciones y capaz algun salon grande para algun evento importante.............. pero el 90% sera teletrabajo entonces las empresas demandaran un 90% de oficinas y en el mercado hay una vacancia gigante de oficinas.................

Mientras CTIO insista en hacer el edificio mas grande del mundo de oficinas va directo a la quiebra es como querer abrir un Videoclub Blockbuster en el año 2021................

Para que CTIO suba y el publico inversor mire este papel tiene que volver a hacer los mega edificios gigantes en USA tipo Bal Harbour o Key Biscaine................ eso le dara las ganancias a CTIO que pide el mercado.......

Mañana sale Constantini diciendo voy a vender los terrenos que le compre al Estado y usare el dinero para comprar 2 terrenos en USA para levantar 2 edificios vas a ver como CTIO vale $500 en una semana.

Mientras siga con las oficinas esta mas cerca de volver a valer $40 que $400.

es un delirio absoluto ..

lotes de 1000 mt2 a 50 mil dolares, con todo arrasado, sin un arbol plantado, algunos sin servicios o en barrios con expensas de 15 lucas, con reglamentos de urbanizacino imposibles, casi de otro planeta, ni hablar los gastos del inmobiliario ..

con 50k verdes, te compras 2 departamentos ya construidos en detroit con una renta minima de 1200 verdes mensuales ..

deliran en este pais con la construccion !!!!

green arrow escribió: ↑ Yo al menos acá estoy siguiendo el mercado inmobiliario y me sorprendió como aumento el precio desde diciembre

rafa escribió: ↑ Puertos esta en pleno desarrollo. Se van vendiendo barrios nuevos a medida que se venden.
Recien esta desarrollado en un 35%, o sea falta mucho para vender. En Nordelta se desarrollo
el 65%, o sea también alli hay para vender. Los lotes son de gran valor agregado, no es cierto
que ¨el negocio¨son los edificios, los lotes se venden en dolares a razon de 200/250 dolares por m2
eso en Puertos. Pero bueno, que cada uno haga lo que quiera. Por cada accion a 100$ , 50$ lo tenes
en efectivo en la empresa, asi que por los otros 50$ te llevas todo el ACTIVO de CTIO, Puertos, Nordelta,
Las Garzas, Los departamentos que le queda vender en USA, y todos los terrenos comprados mas los
proyectos en marcha. La accion no sube por que el mercado esta muerto en general y nadie la mira.
Yo aproveche y aumente 20% mi posición.
Saludos.

Yo al menos acá estoy siguiendo el mercado inmobiliario y me sorprendió como aumento el precio desde diciembre

saeta40 escribió: ↑ Gracias Einzla , si varias veces te lei defendiendo a ctio por su per bajo , es mas diciendo que era de las pocas que comrabas tranquilo , si con respecto al proyect de escobar fue un exito , fue lo unico q se movio del sector inobiliario por lo que mencionas mucha gente migro a barrios alejados algo q iba a suceder pero lapandemia lo acelero , ya los barrios estan practicamente venddidos y lo que queda son revendedores , no se si ctio tenga el negocio de la adminsitracion de lso barrios pero por le lado de los lotes no creo que le quede mucho por ingresar .

Puertos esta en pleno desarrollo. Se van vendiendo barrios nuevos a medida que se venden.
Recien esta desarrollado en un 35%, o sea falta mucho para vender. En Nordelta se desarrollo
el 65%, o sea también alli hay para vender. Los lotes son de gran valor agregado, no es cierto
que ¨el negocio¨son los edificios, los lotes se venden en dolares a razon de 200/250 dolares por m2
eso en Puertos. Pero bueno, que cada uno haga lo que quiera. Por cada accion a 100$ , 50$ lo tenes
en efectivo en la empresa, asi que por los otros 50$ te llevas todo el ACTIVO de CTIO, Puertos, Nordelta,
Las Garzas, Los departamentos que le queda vender en USA, y todos los terrenos comprados mas los
proyectos en marcha. La accion no sube por que el mercado esta muerto en general y nadie la mira.
Yo aproveche y aumente 20% mi posición.
Saludos.