PAMP Pampa Energia S.A.

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lagasale
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Vie Dic 06, 2019 9:26 am

Clinty escribió: El Problema acá es que durante muchos años, hubo mucha gente que vivió y consumió por encima de sus posibilidades reales. Incluyo a ricos y clase media alta, es más grave que un rico calefaccione su pileta climatizada por dos mangos que un pobre se caliente en julio con 15 grados de temperatura. Pero todos, absolutamente todos, vivieron en una nube de flatos y lo peor, se creyeron con un DERECHO ADQUIRIDO, a recibir luz y electricidad gratis mientras no protestaban qeu el resto de los productos de la canasta básica de alimentos aumentara sin parar y una factura de luz equivaliera a una docena de medialunas.... Nadie quiere dar la cara y decir que hay que bajar el consumo y de ser necesario, abrigarse más como se hacía hace 4 o 5 décadas en casi todo el conurbano, dónde casi no había gas por red por ejemplo. Eso es piantavotos. Por supuesto que hay que separar por sectores socciales, un tipo de Belgrano R no puede ni debe pagar el m3 de gas lo mismo que uno de Rafael Castillo. Yo vivo en el Barrio Cafferata, ahora mismo estoy pagando menos de 400 pesos al mes de luz. Te aclaro que soy bastante austero en el consumo, así me educaron desde chico. Pero igual es ell equivalente a dos pizzas de muzzarella y con la infleta que hay el desfasaje si deciden congelar tarifas, será explosivo en poco tiempo.
El gas nuevo que aparece en el país es no convencional y es más caro que el convencional. Guste o no, si no hay rentabilidad o la rentabilidad es acotada, van a dejar de producir. El pozo no convencional, dónde parás la inversión en un año la inyección de gas o crudo te cae un 70 u 80%, en uno convencional la curva de declive es del 5 o 10%.
Ponete a pensar cómo mier da hace un carioca o paulista de clase baja o media baja para pagar el subte o bondi a razón de 60 pesos siendo que los sectores bajos en Brasil en usd ganan menos que acá (históricamente hablando). Acá putean y pagan 20 pesos... NI hablemos del gas o la luz...y esto sucedió con Lula, Dilma y ahora con Bolsonaro.
El mayor problema acá es político, nadie le quiere decir la verdad a la gente porque es piantavotos y en una democracia de masas, las medidas económicas las más de las veces, se toman mirando su repercusión electoral, importa poco si es viable. Y lo que no hagan por las buenas, lo terminará haciendo el mercado por las malas.

totalmente estimado. Pero insisto un campesino con 50has, trabajando casi a pérdida, no puede pagar los mismos impuestos que uno de 1.000 has.. esto hablando de zonas NO núcleo
Encima al de 50 has... le gatillan 10.000 pesos de gas (son las facturas reales que llegar en el sur de la pcia de bs as)
Creo que es urgente segmentar, y que las empresas sigan ganando... y haciendo las inversiones necesarias.

Clinty
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Clinty » Vie Dic 06, 2019 8:09 am

lagasale escribió: No hay que olvidarse del punto de equilibrio... guarda que si te pasas de rosca con el precio... lo perdes en consumo..
Estos años paso eso..

El Problema acá es que durante muchos años, hubo mucha gente que vivió y consumió por encima de sus posibilidades reales. Incluyo a ricos y clase media alta, es más grave que un rico calefaccione su pileta climatizada por dos mangos que un pobre se caliente en julio con 15 grados de temperatura. Pero todos, absolutamente todos, vivieron en una nube de flatos y lo peor, se creyeron con un DERECHO ADQUIRIDO, a recibir luz y electricidad gratis mientras no protestaban qeu el resto de los productos de la canasta básica de alimentos aumentara sin parar y una factura de luz equivaliera a una docena de medialunas.... Nadie quiere dar la cara y decir que hay que bajar el consumo y de ser necesario, abrigarse más como se hacía hace 4 o 5 décadas en casi todo el conurbano, dónde casi no había gas por red por ejemplo. Eso es piantavotos. Por supuesto que hay que separar por sectores socciales, un tipo de Belgrano R no puede ni debe pagar el m3 de gas lo mismo que uno de Rafael Castillo. Yo vivo en el Barrio Cafferata, ahora mismo estoy pagando menos de 400 pesos al mes de luz. Te aclaro que soy bastante austero en el consumo, así me educaron desde chico. Pero igual es ell equivalente a dos pizzas de muzzarella y con la infleta que hay el desfasaje si deciden congelar tarifas, será explosivo en poco tiempo.
El gas nuevo que aparece en el país es no convencional y es más caro que el convencional. Guste o no, si no hay rentabilidad o la rentabilidad es acotada, van a dejar de producir. El pozo no convencional, dónde parás la inversión en un año la inyección de gas o crudo te cae un 70 u 80%, en uno convencional la curva de declive es del 5 o 10%.
Ponete a pensar cómo mier da hace un carioca o paulista de clase baja o media baja para pagar el subte o bondi a razón de 60 pesos siendo que los sectores bajos en Brasil en usd ganan menos que acá (históricamente hablando). Acá putean y pagan 20 pesos... NI hablemos del gas o la luz...y esto sucedió con Lula, Dilma y ahora con Bolsonaro.
El mayor problema acá es político, nadie le quiere decir la verdad a la gente porque es piantavotos y en una democracia de masas, las medidas económicas las más de las veces, se toman mirando su repercusión electoral, importa poco si es viable. Y lo que no hagan por las buenas, lo terminará haciendo el mercado por las malas.

AUGUSTO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor AUGUSTO » Jue Dic 05, 2019 4:40 pm

Convengo que se pueden hacer muchas cosas, y que no se pueden separar los eslabones de generación, transporte y distribución. Entre muchas, planchar tarifas necesariamente lleva a planchar y/o alargar la curva de inversión.

lagasale
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Jue Dic 05, 2019 4:08 pm

No hay que olvidarse del punto de equilibrio... guarda que si te pasas de rosca con el precio... lo perdes en consumo..
Estos años paso eso..

lagasale
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Jue Dic 05, 2019 4:06 pm

Clinty escribió: Uno del grupo callao hace una semana dijo que había que desdolarizar pero sin volver a las tarifas de 2015....
El punto es que tienen muchos talibanes, zurdos que no pueden manejar ni una verdulería pero con un excel pretenden hacer política energética...
Cualquier medida de congelamiento será muy parcial, más conla inflación que hay.
Y VM e YPF requieren sinceramiento, porqu eno podés pagar en boca de pozo el gas a precio internacional y luego congelarle al transportisa y la distribuidora porque alguien tiene que pagar ese desfasaje.
Mismo VM con el Cepo hard no va a funcionar, excepto que armen un esquema gigante como el de chevron y metan a todas las petroleras con libertad absoluta de girar capitales. Y ni hablemos del default, un país en default y combativo con los acreedores difícilmente logre un gran desarrollo en VM.
Y por último, esta vez las provincias patagónicas no se van a bancar pérdidas por muchos años de congelamiento, mismo el sindicato.

Se pueden hacer muchas cosas estimado.
En una economía frágil como la que estamos, con gran cantidad de la sociedad en la pobreza, sería coherente que tanto las tarifas, impuestos, retenciones, etc. dependan del contribuyente.
No se le puede cobrar lo mismo de luz/gas/impuestos, a un pobre tipo que vive en un barrio afuera de Petion... que a uno que vive en un Country. Y te puedo garantizar que esto pasa. Y en el medio todos los grises, la clase media debiera pagar tarifas de acuerdo a la clase media que es ... y no 10.000 pesos de gas.
Creo que si AF entiende de política, va a armar esquemas de este tipo, donde las empresas sean rentables.... pero sin matar al consumidor como hizo Macri.
Focalizar los subsidios, donde deben ir.. parcialmente. Cristina subsidiaba la luz de zona norte...
Todos los extremos son malos, creo que ya lo entendimos.

Clinty
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Clinty » Jue Dic 05, 2019 3:53 pm

Por ultimo, YPF extrae gas y genera electricidad, la generadora va a pagar gas a precio internacional pero le van a congelar el precio muy por debajo de la infleta?
Tenés que sincerar toda la cadena (produccion, transporte y disstribución) o el estado va a tener que emitir para bancar el diferencial

Clinty
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Clinty » Jue Dic 05, 2019 3:50 pm

lagasale escribió: Para mi se viene una pesificación de tarifas, pero ajustadas por inflación..
Creo que AF no quiere nada atado al dólar, pero tampoco va a querer que se atrasen demasiado si quiere desarrollar VM

Uno del grupo callao hace una semana dijo que había que desdolarizar pero sin volver a las tarifas de 2015....
El punto es que tienen muchos talibanes, zurdos que no pueden manejar ni una verdulería pero con un excel pretenden hacer política energética...
Cualquier medida de congelamiento será muy parcial, más conla inflación que hay.
Y VM e YPF requieren sinceramiento, porqu eno podés pagar en boca de pozo el gas a precio internacional y luego congelarle al transportisa y la distribuidora porque alguien tiene que pagar ese desfasaje.
Mismo VM con el Cepo hard no va a funcionar, excepto que armen un esquema gigante como el de chevron y metan a todas las petroleras con libertad absoluta de girar capitales. Y ni hablemos del default, un país en default y combativo con los acreedores difícilmente logre un gran desarrollo en VM.
Y por último, esta vez las provincias patagónicas no se van a bancar pérdidas por muchos años de congelamiento, mismo el sindicato.

Mustayan
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Mustayan » Jue Dic 05, 2019 3:32 pm

lagasale escribió: Exacto!
Puede cumplir con lo que dijo en campaña... y des dolarizar las tarifas... pero a su vez dejandoles ganar guita a las generadoras.. :wink:

es el único camino, el otro ya lo probaron y termino mal

lagasale
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Jue Dic 05, 2019 3:29 pm

AUGUSTO escribió: Pensaba algo similar. Parte del trabajo sucio ya esta hecho; para cumplir la promesa de campaña, puede pesificar tarifas pero armando una canasta de actualización que la empareje con el dólar.

Exacto!
Puede cumplir con lo que dijo en campaña... y des dolarizar las tarifas... pero a su vez dejandoles ganar guita a las generadoras.. :wink:

AUGUSTO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor AUGUSTO » Jue Dic 05, 2019 12:50 pm

lagasale escribió: Para mi se viene una pesificación de tarifas, pero ajustadas por inflación..
Creo que AF no quiere nada atado al dólar, pero tampoco va a querer que se atrasen demasiado si quiere desarrollar VM

Pensaba algo similar. Parte del trabajo sucio ya esta hecho; para cumplir la promesa de campaña, puede pesificar tarifas pero armando una canasta de actualización que la empareje con el dólar.

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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Jue Dic 05, 2019 10:18 am

Para mi se viene una pesificación de tarifas, pero ajustadas por inflación..
Creo que AF no quiere nada atado al dólar, pero tampoco va a querer que se atrasen demasiado si quiere desarrollar VM

TIO SIMON
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor TIO SIMON » Mié Dic 04, 2019 11:44 pm

lagasale escribió: No sea cosa estimado que pampita meta +30% en diciembre... :115:

Ya lo dije,...
Diciembre Mágico,. :100:

davinci
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor davinci » Mié Dic 04, 2019 8:33 pm

MAGNANIMO escribió: Eres tan divertido como un niño ciego en un campo minado... :lol:

esta lisiado :lol:

lagasale
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor lagasale » Mié Dic 04, 2019 5:28 pm

SIM0N1 escribió: Feo feo.JPG

Pierde fuerza el sector de servicios como lo demuestra en anticipo NOV... :idea:

No sea cosa estimado que pampita meta +30% en diciembre... :115:

SIM0N1
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor SIM0N1 » Mié Dic 04, 2019 1:42 pm

Feo feo.JPG
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Pierde fuerza el sector de servicios como lo demuestra en anticipo NOV... :idea:


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