TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
abraxas
Mensajes: 122
Registrado: Lun Jul 30, 2007 2:25 pm

Mensajepor abraxas » Mié Ene 16, 2008 6:09 pm

Gracias, gente. Confirman mi versión.

No quiero llegar a la carta documento. Quiero negociar un precio razonable de salida, ahora o más adelante. Si cobran 1,09% más IVA de comisión por compra o venta de acciones, pretendo algo semejante por los bonos.

Mañana llamo de nuevo y les cuento. Si alguien sabe cuál es el primer paso formal para quejarse, será bienvenido el dato.

Saludos.

igor

Mensajepor igor » Mié Ene 16, 2008 5:50 pm

Abraxas, eso es incorrecto y los nominales no se puede reducir. Ajustan por precio, por ello los valores a que hoy se transan estos titulos están un escalón mas abajo: porque la amortización les redujo "nominalmente" el precio.

Pero la cantidad: NUNCA. Esto quiere decir que el operador es muy junior y dice una pavada (para lo cual después te van a pedir disculpas y solo eso), o bien que te lo pongan por escrito.. Adelantate y mandales carta documento (?)

abraxas escribió:Sí, Mr, coincido. Opero con el Río por una cuestión de comodidad: cuenta sueldo mía, de la familia, etc.

Llamé y la primera explicación del agente, con tono muy seguro, fue: "lo que pasa es que el banco no te redujo la cantidad de nominales tras la amortización de diciembre, por eso si vos calculás lo que tenés ahora -precio de venta ofrecido por el banco por cantidad de nominales en cuenta- y lo comparás con 9,60 por los nominales que deberían haberte quedado después del pago, el resultado va a ser el mismo".

Perfecto, entonces le dije que estaba equivocado, que el cupón no era un bono y que no amortizaba capital sino que reducía su capacidad de pago total mínimamente cada año, pero que el pago era una suerte de "premio" y que la cantidad nominal de cupones no tenía por qué reducirse. El agente admitió que podía ser así.

Lo peor vino cuando le pregunté el porqué de la diferencia entre precio de compra y venta si ellos se siguen manejando con la supuesta cantidad de cupones original. No supo qué decirme.

¿Posibilidad de negociación del precio de venta vía telefónica? Ninguna. Al parecer, la mejor noticia es que las transferencias a cuentas en otras entidades son gratuitas...

Me queda pendiente confirmar su argumento. Si es verdad que la cantidad de nominales se reduce con cada pago. ¿Alguien escuchó eso alguna vez?


Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 16, 2008 5:10 pm

abraxas escribió:Sí, Mr, coincido. Opero con el Río por una cuestión de comodidad: cuenta sueldo mía, de la familia, etc.

Llamé y la primera explicación del agente, con tono muy seguro, fue: "lo que pasa es que el banco no te redujo la cantidad de nominales tras la amortización de diciembre, por eso si vos calculás lo que tenés ahora -precio de venta ofrecido por el banco por cantidad de nominales en cuenta- y lo comparás con 9,60 por los nominales que deberían haberte quedado después del pago, el resultado va a ser el mismo".

Perfecto, entonces le dije que estaba equivocado, que el cupón no era un bono y que no amortizaba capital sino que reducía su capacidad de pago total mínimamente cada año, pero que el pago era una suerte de "premio" y que la cantidad nominal de cupones no tenía por qué reducirse. El agente admitió que podía ser así.

Lo peor vino cuando le pregunté el porqué de la diferencia entre precio de compra y venta si ellos se siguen manejando con la supuesta cantidad de cupones original. No supo qué decirme.

¿Posibilidad de negociación del precio de venta vía telefónica? Ninguna. Al parecer, la mejor noticia es que las transferencias a cuentas en otras entidades son gratuitas...

Me queda pendiente confirmar su argumento. Si es verdad que la cantidad de nominales se reduce con cada pago. ¿Alguien escuchó eso alguna vez?

Estimado, la cantidad de nominales, NO se reduce con el pago, seguis teniendo siempre los mismos. No puede ser que un asesor te diga semejante cosa. Lo que tenes en la cuenta comiente, con respecto a cupones, son pagos, pero los nominales son SIEMPRE los mismos. Pk ejemplo, ya se hay efectuado dos pagos, o sea, si hoy compras el cupon, lo compras con DOS cupones de pagos menos, pero los nominales , son IGUALES. No es lo mismo el cupon en 13 hoy, que acumula un pago de 1,38 mas 0,6, que en el 2006.
Lo mas increible es que NO supo que decirte.
Entiendo que te sea comodo operar con ellos, pero si lo haces habitualmente, te veras muy perjudicado.
saludos y contanos como termino la historia.

Exitos

Luis XXXIV
Mensajes: 12747
Registrado: Vie Abr 07, 2006 11:34 am
Contactar:

Mensajepor Luis XXXIV » Mié Ene 16, 2008 5:09 pm

Abraxas los nominales son siempre los mismos.

En cuanto a la transferencia de especies a otra cuenta comitente, a veces los bancos las cobran y a veces no... igual el monto que te cobran es un cargo administrativo chico y no tiene relación con la cantidad que transferis.

Saludos

abraxas
Mensajes: 122
Registrado: Lun Jul 30, 2007 2:25 pm

Mensajepor abraxas » Mié Ene 16, 2008 5:03 pm

Sí, Mr, coincido. Opero con el Río por una cuestión de comodidad: cuenta sueldo mía, de la familia, etc.

Llamé y la primera explicación del agente, con tono muy seguro, fue: "lo que pasa es que el banco no te redujo la cantidad de nominales tras la amortización de diciembre, por eso si vos calculás lo que tenés ahora -precio de venta ofrecido por el banco por cantidad de nominales en cuenta- y lo comparás con 9,60 por los nominales que deberían haberte quedado después del pago, el resultado va a ser el mismo".

Perfecto, entonces le dije que estaba equivocado, que el cupón no era un bono y que no amortizaba capital sino que reducía su capacidad de pago total mínimamente cada año, pero que el pago era una suerte de "premio" y que la cantidad nominal de cupones no tenía por qué reducirse. El agente admitió que podía ser así.

Lo peor vino cuando le pregunté el porqué de la diferencia entre precio de compra y venta si ellos se siguen manejando con la supuesta cantidad de cupones original. No supo qué decirme.

¿Posibilidad de negociación del precio de venta vía telefónica? Ninguna. Al parecer, la mejor noticia es que las transferencias a cuentas en otras entidades son gratuitas...

Me queda pendiente confirmar su argumento. Si es verdad que la cantidad de nominales se reduce con cada pago. ¿Alguien escuchó eso alguna vez?
Mr_Baca escribió: Entiendo entonces que no operaste, me alegro por vos, pk si son de hoy los precios , una estafa.
Ellos lo que hacen es decirte, NO COBRAMOS COMISIOENS EN BONOS, pero luego, te lo recargan al precio, o sea, ILEGAL, publicidad engañosa, estafa. Algo que vale 10, te lo venden 10,1, 10,2, entonces, te dicen una cosa que no es.
Te recomiendo operar con agentes de bolsa.

Saludos


Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 16, 2008 4:46 pm

abraxas escribió:Gente, mil gracias por las respuestas. Les pregunté porque en mi vida vi una brecha semejante para un producto como éste.

Mr. Baca, fui a poner en venta mis TVPP y vi que el precio de salida (que, al menos en los hechos, ya incluye la comisión) era bajísimo en relación al precio de mercado que ellos mismos informaban. Entonces me pregunté a cuánto lo ofrecían para la compra. La respuesta son los valores copiados antes.

Doc, lo que se me ocurrió fue llamar por teléfono para tratar de negociar ese precio, pero de paso quería amenazarlos con una denuncia formal.

Llamo hoy o mañana y les cuento.

Saludos.

Entiendo entonces que no operaste, me alegro por vos, pk si son de hoy los precios , una estafa.
Ellos lo que hacen es decirte, NO COBRAMOS COMISIOENS EN BONOS, pero luego, te lo recargan al precio, o sea, ILEGAL, publicidad engañosa, estafa. Algo que vale 10, te lo venden 10,1, 10,2, entonces, te dicen una cosa que no es.
Te recomiendo operar con agentes de bolsa.

Saludos

abraxas
Mensajes: 122
Registrado: Lun Jul 30, 2007 2:25 pm

Mensajepor abraxas » Mié Ene 16, 2008 4:36 pm

Gente, mil gracias por las respuestas. Les pregunté porque en mi vida vi una brecha semejante para un producto como éste.

Mr. Baca, fui a poner en venta mis TVPP y vi que el precio de salida (que, al menos en los hechos, ya incluye la comisión) era bajísimo en relación al precio de mercado que ellos mismos informaban. Entonces me pregunté a cuánto lo ofrecían para la compra. La respuesta son los valores copiados antes.

Doc, lo que se me ocurrió fue llamar por teléfono para tratar de negociar ese precio, pero de paso quería amenazarlos con una denuncia formal.

Llamo hoy o mañana y les cuento.

Saludos.

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 16, 2008 4:11 pm

El santander dice que no te cobra comision, pero si te cobra, si fuera abogado, le haria un juicio millonario y pondria la plata ahi , solo para litigar...

SMZ
Mensajes: 962
Registrado: Lun Jul 03, 2006 4:23 pm

Mensajepor SMZ » Mié Ene 16, 2008 4:04 pm

Doc es real lo que decis ahora lo lógico sería que le dieran precio de compra en 9,40 tal vez ya que por mercado esta en 9,50 y precio de venta en 9,60 un spred más logico. a lo sumo 0,05 más para arriba o para abajo así como lo ponen es un robo.
DocAccion escribió: Estimado, preguntá al centro de inversiones, por teléfono. En bonos y cupones tenés dos formas de compra venta: por MAE, ahí en general no te cobran comisión, pero hay spread. Por Bolsa, ahí te cobran comisión (0.60 / 1 % aprox) pero no tenés spread.
Abrazos


Capitalista
Mensajes: 5333
Registrado: Lun Sep 10, 2007 1:17 am
Ubicación: Mendoza
Contactar:

Mensajepor Capitalista » Mié Ene 16, 2008 3:59 pm

abraxas escribió:Precio de compra en Santander Río: 9,90 y pico.
Precio de venta: 8,50 y pico.

¿Alguien tiene experiencia en denuncia de abusos de este tipo? Se agradece.

Wow, a mi me pasó con otros bonos pero el spread debió ser cercano al 8% (compra y venta)

También me compraron 3 días tarde y 6% más caro un papel y no pude vender en máximos porque "no había entrado en sistema"

Conclusión: los bancos son una bos*** para operar... Sociedades de Bolsa toda la vida :wink:

luisw134
Mensajes: 1025
Registrado: Jue Mar 01, 2007 12:39 pm

Mensajepor luisw134 » Mié Ene 16, 2008 3:53 pm

Mr_Baca escribió: que es lo que te paso ?

pusiste venta al mercado ?

El santander es un ladron...

Lindo spread juas 16% chorros :x

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 16, 2008 3:47 pm

abraxas escribió:Precio de compra en Santander Río: 9,90 y pico.
Precio de venta: 8,50 y pico.

¿Alguien tiene experiencia en denuncia de abusos de este tipo? Se agradece.

que es lo que te paso ?

pusiste venta al mercado ?

El santander es un ladron...


Volver a “Foro Bursatil”